Генератор белого шума на ОУ

[sergioproduction]

Собрал эту схему в Multisim - никакого шума, только синусоида. В чем причина?

По мне так...это неправильная схема. Очень неправильная. Микросхема никак не питается. Искуственной средней точки нету. Между стабилитроном и микрухой кондёра нету. И после микрухи нету.

Может кто знает схему попроще, тоже с ОУ, но попроще? Заранее спасибо

[Borodach]

Ещё один вариант без ОУ ...


http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=13268&st=1860

[Borodach]

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Спасибо, а что нибудь с ОУ и без транзистора?

Последний раз редактировалось Borodach Пт май 22, 2015 10:18:29, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: Не цитируйте предыдущие посты, накажем.

[Borodach]

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=13268&st=1800

[Martel-]

Забыл я уточнить про свои схемы.
Я собираю те, которые работают от однополярных 9 вольт.

В сети много схем питающихся от 18-24 вольт и двуполярных, но лично мне это очень неудобно и я их исключаю. И не понимаю в них смысла.

Ещё один вариант без ОУ ...

18 вольт!

[Borodach]

Если в схеме с транзистором установить стабилитрон на 3,3...5,6 вольт, то схему можно запитывать и от девяти вольт.

[SIM31]

Высокие напряжения, скорее всего, со времен царя гороха ламповых когда ОУ были дубовые, не работали при уровне сигнала ближе чем 5 вольт к напряжению питания и все такое. Сейчас ОУ работают во всем диапазоне напряжения питания, в худшем случае 1В не дотягивают до Uпит, смысла в 24В нет. Хватит и 5В и даже 3В.

[Martel-]

Высокие напряжения, скорее всего, со времен царя гороха ламповых когда ОУ были дубовые

Когда ОУ ещё не было, то даже генераторы шума без усиления рисовались с питанием 18-24 и более вольт. Как я понимаю, это условие "выжимания" из полупроводника шума. Условие шумящего режима.
Может я и не прав.

[Borodach]

"Условием выжимания" из полупроводников является ток через них, а не напряжение.

[FAKIR]

Высокие напряжения, скорее всего, со времен царя гороха ламповых когда ОУ были дубовые, не работали при уровне сигнала ближе чем 5 вольт к напряжению питания и все такое. Сейчас ОУ работают во всем диапазоне напряжения питания, в худшем случае 1В не дотягивают до Uпит, смысла в 24В нет. Хватит и 5В и даже 3В.

Повышенные напряжения в генераторах шума необходимы для нормальной работы типовых диодов шума, например - КГ401.

[Martel-]

Кстати, в одной развернутой статье про генераторы шума, со схемами на ОУ, в цепи звука употребляются неполярные конденсаторы-элеткролиты. На выходе и между каскадами.
http://www.electronicsinfoline.com/Proj ... ting.shtml

Не знаю, насколько это важно(про неполярные). А для меня знать это важно, потому что я всегда сталкиваюсь с проблемой смешивания белого шума с звуками тоновых генераторов на КМОП микросхемах.
Смешивание получается плохим, неадекватным. Генераторы тона "забивают" звук генератора шума. При всём том, что я соединяю их через разделительные резисторы и гашу громкий уровень генераторов тона последовательным резистором, до примерно уровня гена шума.

Что делать, не знаю. Даже отдельными каскадами усиления разделял, нифига не помогло.

Мне надо знать, какими кондёрами надо соединять (простые, электролиты, неполярные) и знать какой микшер употребить. Мне советовали микшер по току, а не по напряжению (это значит без конденсаторов на входе?), и я пока не знаю точно, как смешать так, чтобы они не давили друг-друга.

Может кто знает схему попроще, тоже с ОУ, но попроще? Заранее спасибо

Гляньте эту - http://hard-bbs.narod.ru/radio/shgen001/gen.htm

(всё что правее С2 можно не собирать, это УНЧ для динамика.)

Проще наверняка нету.
Хотя....
http://www.decodesystems.com/pink-noise.html
http://www.coolcircuit.com/circuit/pink ... index.html
(не собирал, не знаю, НО!!
Pink noise generator circuit with MM5837N

This circuit will generate broadband pink noise signal.It is simple and easy to build.The main IC is MM5837N digital noise source is an pseudo random sequence generator design for audio applications.
MM5837N data sheet
(перевод:
Розовый контур генератора шума с MM5837N

Эта схема будет генерировать широкополосный розовый шум signal.It просто и легко build.The главной ИС является MM5837N цифровой источник шума псевдо случайная последовательность Конструкция генератора для аудио приложений."

Это шо же?! Уже есть специализированная схеме для шума на основе псевдослучайности?!
Срочно хочу такую микросхему!!
----------

"Условием выжимания" из полупроводников является ток через них, а не напряжение.

Может быть. Только я не понимаю, зачем , например вот такую схему, питать аж от 15 вольт?

http://www.circuitsproject.com/2014/07/ ... noise.html

Кстати, и включение микросхемы вызывает у меня большое сомнение.

[SIM31]

Когда ОУ ещё не было, то даже генераторы шума без усиления рисовались с питанием 18-24 и более вольт. Как я понимаю, это условие "выжимания" из полупроводника шума. Условие шумящего режима

Возможно, большое напряжение требовалось для транзисторов (которых было мало и со слабым усилением), чтобы работать в линейном режиме. При питании в 5 вольт, и сигнале в 2 вольта гарантированны мощные искажения. А при 24 вольтах можно подобрать рабочую точку без искажений.

[Martel-]

Возможно, большое напряжение требовалось для

Да фиг его знает. Ведь даже на схемах без усиления напряжение 12 и выше.



http://www.junradio.com/portfel/sibi/Chapter5/5-5.htm


http://www.radteh.ru/praktika/Prosteysh ... shuma.html

----------

Ну и на транзисторах:


http://mods.radioscanner.ru/selfmade/mod338

[FAKIR]

Martel.

R5 в схеме с ОУ надо соединить с корпусом, а не с шиной питания. Это ошибка.

Я, например, в таких схемах использовал бескорпусные конденсаторы - 1.0 мкф. (можно и 0,47).

[Martel-]

R5 в схеме с ОУ надо соединить с корпусом, а не с шиной питания.

С корпусом?! Это как? Припаяться к керамическому корпусу?

http://www.chipinfo.ru/dsheets/ic/140/ud12.html
Может всё таки к минусу питания?

Это ошибка.

Заколебали эти ошибки. Кругом и всюду. И ведь они плодятся, тиражируются!

[FAKIR]

R5 подключается к минусу питания (к общему проводу, к корпусу ... есть такие выражения).

[Martel-]

R5 подключается к минусу питания (к общему проводу, к корпусу ... есть такие выражения).

А, да.
Я чаще собираю неметаллические корпусы, поэтому забыл, что корпус может означать минус.

[Martel-]

Так получилось, что я недавно посоветовал автору схему на ОУ, которая уже есть в его первом посте

Но все ж таки не зря наверное.
Ибо выяснено, какая в этой схеме ошибка.

[evjen20]

Доброго времени суток! Хочу собрать Генератор Случайных Чисел. Понравилась эта схема. Взял здесь: http://www.cryogenius.com/hardware/rng/

Собирал эту схему в micro-cup9, и multisim12 и там и там на выходе просто постоянное напряжение. В одной программе 3.4В в другой 2.5В. Но мне ведь нужны прямоугольный импульсы. Что может быть не так?
На сайте в схеме значение конденсатора C1 0.1 непонятно чего, я поставил 0.1мкФ. Это правильно?
Подскажите ещё, пожалуйста, в схеме 74LS14 это просто инвертор, и я так понимаю он должен находиться в нестабильном состоянии, а усиленный шумовой сигнал должен переключать его в "0" или "1". Правильно?

[Martel-]

На сайте в схеме значение конденсатора C1 0.1 непонятно чего, я поставил 0.1мкФ. Это правильно?

Правильно. Там наверное уместно от 0, 047 до 1 мкф.
А 0,1 это ИМХО, такой рапостраненный, средний номинал, для прохода звука.

Подскажите ещё, пожалуйста, в схеме 74LS14 это просто инвертор, и я так понимаю он должен находиться в нестабильном состоянии, а усиленный шумовой сигнал должен переключать его в "0" или "1". Правильно?

Что значит нестабильном? (самому любопытно )

И как шумовой сигнал его будет переключать?
Если допустить, что уровень амплитуды шума на его входе на грани ....Эээ. на грани чего? + и - ?

Интересно, что за микросхема 74LS14 ?

В общем, подождём спецов.