Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Вт авг 04, 2015 08:23:03

На досуге советую обратить внимание(По Вашему вопросу) на статьи Ник.Сухова СДП и СДП-2 в ж.Радио №5 за 1983 г. №1 и2 за 1987 г. Более поздних публикаций не знаю.но оч возможно что есть. А лично я. в те времена.на бобинники СДП Сухова пробовал. Результаты были по лучше чем у Долби. Оч удивило.

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Вт авг 04, 2015 08:36:06

Спасибо, я штурмовал журналы 81 года, нашел несколько интересных статей. Обязательно посмотрю. Хорошо что они все есть в сети :)

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Вт авг 04, 2015 12:36:31

В журнале 83г №9 нашел статью про УЗ. Она очень детальная (прямо до разводки печатной платы). Думаю повторить ее. И хочу проконсультироваться, правильно-ли я определил номиналы емкостей.

Есть еще вопрос... Вы не в курсе, какой, примерно, индуктивностью должна обладать катушка в схеме фильтра пробки (приложенная мной схема)? Я думаю ее можно скрутить с доноров и установить в схему.
И СДП-2, мне очень приглянулась. Имеет смысл ее собрать, дополнив картину, тогда наверно и Долби делать не нужно будет, если добьюсь успеха с качеством записи.
Вложения
Preamplifier.PNG
(214.87 KiB) Скачиваний: 1061
Amplifier.PNG
(167.01 KiB) Скачиваний: 952
Конденсаторы.txt
(809 байт) Скачиваний: 314

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Ср авг 05, 2015 12:26:20

В общем, покурив схемы, решил собрать следующее: две вышевыложенные схемы УЗ и СДП-2 (во вложении).
Детали почти все закупил, осталось определиться с катушкой в "пробке". Какие у нее характеристики?
В журнале, насчет неё сказано: "Катушка L1 фильтров - пробок - от фильтров ПЧ транзисторного приемника "Сокол". При самостоятельно изготовлении, можно взять магнитопровод из двух ферритовых (600НН) чашек внешним диаметром 8,6мм с подстроечником М100НН-2-СС2,8х12. Катушка должна содержать 800 витков провода ПЭВ-2 0,05 (при частоте настройки 100 кГц)".
Не думаю, что смогу приобрести комплектующие для катушки в моем городе, да и смутно понимаю из чего она должна состоять, отсюда и вопрос, откуда ее можно взять, схожую по характеристикам?
Вложения
DMSnew.PNG
(84.16 KiB) Скачиваний: 964

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Чт авг 06, 2015 14:06:32

Мотайте на кольцах. Но частоту режекции придется подстраивать подбором конденсаторов, поэтому предусмотрите на плате место под несколько параллельно включенных конденсаторов, желательно с пистонами в отверстиях или со стойками, чтобы не изуродовать печатку в ходе перепаивания конденсаторов.

А так, народ поговаривает, что нет лучше усилителя записи чем ШИМ модулируемый записываемым сигналом. Но, подробностей по этой теме не знаю. Магнитную запись отложил до лучших времен, пока занимаюсь грамзаписью.

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Чт авг 06, 2015 14:47:09

Спасибо за ответ! С грамзаписью у меня, слава богу, вроде все чисто :)
Я вот уже сомневаюсь в эффективности УЗ на базе к157, говорят не стоит оно того. ШИМ, конечно хорошо, но это надо еще посмотреть, найти схемы, переварить их. Ну этим я, пожалуй, и займусь.

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Пн авг 10, 2015 18:54:47

Andrey_Ryzhov писал(а):В журнале 83г №9 нашел статью про УЗ. Она очень детальная (прямо до разводки печатной платы). Думаю повторить ее. И хочу проконсультироваться, правильно-ли я определил номиналы емкостей.

Есть еще вопрос... Вы не в курсе, какой, примерно, индуктивностью должна обладать катушка в схеме фильтра пробки (приложенная мной схема)? Я думаю ее можно скрутить с доноров и установить в схему.
И СДП-2, мне очень приглянулась. Имеет смысл ее собрать, дополнив картину, тогда наверно и Долби делать не нужно будет, если добьюсь успеха с качеством записи.


К упомянутому могу добавить еще пару схем которые были упущены из виду, она относятся к выходным каскадам УЗ, это тоже очень важный фактор, в особенности равномерность АЧХ всего тракта запись-воспроизведение.
RD1978_03_39.gif
(71.08 KiB) Скачиваний: 824

RD1990_02_72.gif
(70.1 KiB) Скачиваний: 632

RD1990_02_73.gif
(70.81 KiB) Скачиваний: 934

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Пн авг 10, 2015 23:25:48

Вдогонку к всему упомянутому следует отметить и схемотехнику усилителя воспроизведения, зачастую он дает основной вклад по шумам, его линейность туда же, от нее зависят гармонические и интермодуляционные искажения. Очень сильное впечатление оставила публикация в "Радио" за 1987 №6 и №7, речь идет об усилителе воспроизведения для кассетника.
RD1987_06_30.gif
(15.96 KiB) Скачиваний: 868

RD1987_06_31.gif
(13.3 KiB) Скачиваний: 899

RD1987_06_32.gif
(14.66 KiB) Скачиваний: 475

RD1987_07_49.gif
(14.43 KiB) Скачиваний: 332

RD1987_07_50.gif
(12.89 KiB) Скачиваний: 681

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Пн авг 10, 2015 23:28:14

Учитывая то, что не все страницы влезли в предыдущий пост продолжаю здесь
RD1987_07_51.gif
(14.47 KiB) Скачиваний: 702

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Вт авг 11, 2015 09:42:42

Вот и добрался я до своих архивов.
Предупреждаю заранее - все эти схемы были собраны и работали очень даже неплохо.
IMG_20150811_104440.jpg
Платы. Вариант 1
(131.02 KiB) Скачиваний: 1193

Но - это схемы не конечные, итоговые - как всегда, при наладке были изменения , в том числе наверняка я сюда не внес и исправления каких-то ошибок.

Ну а поскольку это было ведь уже 35 лет назад, то все уже хорошо забыто, и вспоминать будет затруднительно. Впрочем, мы ведь только этими материалами тогда и обходились...



IMG_20150811_092353.jpg
Схема. Кассетный магнитофон. Вариант 4
(128.75 KiB) Скачиваний: 921


IMG_20150811_094257.jpg
Схема магнитофона. Вариант 2
(88.79 KiB) Скачиваний: 921


IMG_20150811_094441.jpg
Схема. Кассетный магнитофон. Вариант 1
(69.05 KiB) Скачиваний: 976


IMG_20150811_094645.jpg
Схема. Кассетный магнитофон. Вариант 3
(68.17 KiB) Скачиваний: 674

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Вт авг 11, 2015 14:44:31

Спасибо! Теперь пойду покурю скинутые материалы :solder:

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Вт авг 11, 2015 15:29:24

Andrey_Ryzhov писал(а):А на что грешить, если запись звучит отлично, без шумов, но слышен хрип, особенно когда звучат звуки "з", "с"...


А это у Вас уровень записи большой, ну и СДП необходим - тут уже указали.
Что касается УВ - Агеевский выглядит ультракруто, радио декабрь 2004 начало.

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Ср авг 12, 2015 20:44:37

..интересно, что за две страницы не было полемики о преимуществах и недостатках схемотехники "усилитель тока" и "усилитель напряжения"...и о инерционности СДП...и о асиметрии и THD колебаний ГСП.

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Чт авг 13, 2015 09:13:02

Да чего тут полемизировать? Все ясно и однозначно - поскольку процесс записи на пленку определяется силой магнитного поля головки, то сигнал на магнитную головку должен быть токовым. И значит, что выходной каскад усилителя должен быть генератором тока. Способы реализации этого - это уже разные используются.

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Вт сен 19, 2017 19:30:13

Я понимаю, что тема устарела, но всё же... Пораскинув мозгами я понял, что регулятор уровня записи и регулятор тока записи мало чем отличаются по сути. Корректируя уровень на ленте током записи вы будете влиять на сдп или садп, а это абсолютно не нужно и неправильно! Думаю, лучше было бы подключать подобные системы не на выход УЗ, а на его вход после регуляторов уровня, но до регуляторов тока записи! Считаю это серьёзным промахом разработчика.

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Ср сен 20, 2017 14:23:04

СДП, САДП... СПДП - интереснее... :))

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Ср сен 20, 2017 16:47:02

СПДП - интереснее... :))


Да. Но известны ли какие-нибудь разработки по СПДП - кроме А. Алейнова, эти-то были опубликованы в Радиоежегоднике за 1989 год?

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Ср сен 20, 2017 19:00:22

Мне помнится, схем было больше, но в Радиоежегоднике показалась более проработанной, что ли... :dont_know:

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Ср сен 20, 2017 23:10:08

Схемы были, но то ли уже начался период ухода от магнитной записи, то ли схемы СДП, САДП... СПДП не оправдали ожиданий - но был лишь короткий всплеск их разработок, и быстро сошел. Хотя, насколько я помню, была и промышленная реализация СПДП.

Что касается "регулятор уровня записи и регулятор тока записи мало чем отличаются по сути" - то это не верно. Так записи регулировать сложнее ,поскольку там нелинейная характеристика, и ток записи выставляется лишь по типу ленты, при тарированном входном уровне. В отличии от него уровень входного сигнала регулируется линейно, да и его регулировать надо обязательно до входа динамического компандера, если он, конечно, имеется.

Re: Выбор оптимаального усилителя записи для кассетника

Чт сен 21, 2017 08:43:34

Выше я упоминал про ШИМ в магнитной записи. Не нужно никаких СДП и САДП. Просто модулируются высокочастотные импульсы тока записи по ширине записываемым сигналом. Подмагничивание как таковое уже не не нужно, сам ШИМ сигнал является подмагничиванием. Пишут, что полученные результаты значительно превосходят все результаты что были достигнуты с динамическими системами подмагничивания.
Ответить