Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить

Посоветуйте правильный оптрон!

Вт май 23, 2017 00:26:50

Добрых котосуток!!!

Ищу оптрон(предположительно с "транзисторным выходом", либо "усилитель с оптической развязкой")

Задача:

На входе простой электретный микрофон(нужна высокая чувствительность по входу),
На выходе - АЦП ардуино например.

Очень нужно получить градацию значений ацп хотябы от 0 до 600 из 1024 возможных, а лучше все!

Чего только не пробовал: и опампы разные и ацп внешние на 16бит, все не то. :shock:

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Вт май 23, 2017 06:21:58

А смысл? Оптрон нужен для гальванической развязки сигналов. Микрофон сам по себе развязан от всего толстым слоем воздуха. Или он подключается ещё к чему-то? Тогда попробуйте запитать ваш микрофон через светодиод оптрона и гляньте осциллографом, что делается на выходе (нагрузочный резистор ему побольше поставьте, я бы начал с 47 кОм). Оптрон попробуйте, например, LTV815 с дарлингтоном внутри. Однако, я думаю, без предусилителя не обойтись - хоть с оптроном, хоть без.

ЗЮ. Ардуино, говорите? :)))

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Вт май 23, 2017 08:42:45

Если это не какой-нить спецпроект, то оптрон -- вообще ни к чему. Сигналы с микрофона надо усиливать малошумящими, возможно прецизионными ОУ. Еще неясно задание: надо на ардуинку передавать непосредственно сигнал или его огибающую. Что должно делать устройство?

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Вт май 23, 2017 17:55:59

В зависимости от силы удара "по столу", например хвостом, шкала должна "скакать" во всем "диапазоне" АЦП. Что - то вроде как на микшерном пульте, но с высокой точностью! Удары будут от очень слабых, до достаточно сильных.
Поэтому, действительно, нужно прицезионное измерение в миллиВольтах на входе и его масштабирование на выходе. Пробовал ОпАмпы, но уж очень у них характеристики на выходе странные при подаче на АЦП, никак от "0" не получается, даже с большим сопротивлением на землю и очень маленькая градация.

Буду очень признателен за подсказки и решения оригинальные и не очень!

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Ср май 24, 2017 07:24:50

В зависимости от силы удара "по столу", например хвостом,
- Это не хвост! - сказал волк и густо покраснел.
шкала должна "скакать" во всем "диапазоне" АЦП.
Оптрон не нужен. Нужен логарифмирующий усилитель. Можно поискать у Аналоговых Девиц, к примеру - что-то там было с огромным динамическим диапазоном, не помню. Нагуглился AD8304, наверняка что-то ещё есть.
Ага, нашёлся, которого я имел в виду. AD8307, гляньте, только он очень высокочастотный, надо его зафильтровать как следует, иначе нахватается.

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Ср май 24, 2017 09:22:49

... с высокой точностью! Удары будут от очень слабых, до достаточно сильных.
Ну очень техническое описание :shock:
1. Высокая точность -- это какая? один процент от шкалы, десятая процента?
2. Сила удара вообще ни о чем не говорит. Хоть бы осциллографом амплитуду сигнала при сильныхи слабых сигналах измерил. Если параметры входных сигналов неизвестны, то и решение будет слишком общим.
3. Если обрабатывается удар, и нужна только максимальная амплитуда, то это нужно делать пиковый детектор. Он будет "запоминать" амплитуду выброса напряжения на время, достаточное для обработки входным каскадом АЦП.

Если это какие-то акустические (или приближенные к акустическим) измерения, то логарифмический преобразователь вполне логичен. Причем можно даже обойтись быстродействующим ОУ с малым входным током и диодом в ООС. Получишь 60 мВ прироста выходного сигнала на каждой декаде входного, с диапазоном в 3-4 порядка.

Напиши подробней, что это вообще должно быть.

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Ср май 24, 2017 11:40:29

Оптрон никак не приспособлен для передачи аналогового сигнала с большим динамическим диапазоном.
Варианты:
АЦП на стороне микрофона и развязываем цифру.
Модулируем сигнал - шим, чм, фм и т.п., на принимающей стороне демодулятор.

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Пт май 26, 2017 12:11:56

Ай, спосибо за ответы, порадовали и стилем и функционалом :tea:

Попробую "логарифмирующий", очень уж заманчиво! Частота от 0 до 100Гц, не более. Если есть схемка, кидайте)
Осцилл на даче... поэтому с измерением амплитудц пока засада.
И нет, это не пиковый детектор, а именно "силы удара".
И да, прибор музыкальны, "типо" электронного барабана, но хитрее.
Нужно чувствительность удара "детектировать" ИМЕННО МИКРОФОНОМ капсульным. Другие датчики уже справляются отлично :solder:

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Пн май 29, 2017 10:04:13

Попробую "логарифмирующий", очень уж заманчиво! Частота от 0 до 100Гц, не более. Если есть схемка, кидайте)
В Гугле забанили?
И нет, это не пиковый детектор, а именно "силы удара".
Вот тут не понимаю. Сила удара -- это что? Это будет оцениваться по амплитуде импульса или по ширине спектра? Если по амплитуде, то все равно придется ее замерять, а фраза про точные измерения подразумевает, что пиковую точку прозевать нельзя. по-этому или пиковый детектор, или быстрая оцифровка формы сигнала с выбором максимального значения (по сути -- тот-же пиковый детектор). Если речь о спектре, то это "ващще все не так".
Другие датчики уже справляются отлично
тогда непонятен смысл возиться с микрофоном. Ищем нелегких путей...

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Пн май 29, 2017 13:15:22

Попробую "логарифмирующий", очень уж заманчиво! Частота от 0 до 100Гц, не более. Если есть схемка, кидайте)
В Гугле забанили?
И нет, это не пиковый детектор, а именно "силы удара".
Вот тут не понимаю. Сила удара -- это что? Это будет оцениваться по амплитуде импульса или по ширине спектра? Если по амплитуде, то все равно придется ее замерять, а фраза про точные измерения подразумевает, что пиковую точку прозевать нельзя. по-этому или пиковый детектор, или быстрая оцифровка формы сигнала с выбором максимального значения (по сути -- тот-же пиковый детектор). Если речь о спектре, то это "ващще все не так".
Другие датчики уже справляются отлично
тогда непонятен смысл возиться с микрофоном. Ищем нелегких путей...


Да, про "логорифмирующий" "забанил" уже. Дорог он конечно - собака.

Думал по АМПЛИТУДЕ ИМПУЛЬСА замерять. Если можно по ШИРИНЕ спектра без задержки в вычислениях на низких частотах, тоже не против, но в смысл пока не вникал сего метода. Хочется еще все выполнить с минимальным количеством элементов и в смд исполнении, потому как прибор компактный :roll:

Другие датчики имеют свои недостатки.

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Пн май 29, 2017 13:21:43

Дорого?? операционник и транзистор -- дорого??
Ну тогда я -- пас. слишком туманно и никакой конкретики, чтобы предлагать решение.

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Ср май 31, 2017 01:00:11

Имел в виду, что AD8307 - дороговато, учитывая средние цены на опампы. Но в личных целях, естественно не отразится на бюждете никак.)
Погодите Вы пасовать - то!)

На данном этапе использую пъезоэлементы, с них сигнал идет на ацп. Хотелось бы заменить на микрофон электретный в пользу компактности и пространственного расположения! Частота ударов не превышает максимальную частоту перебора передними лапами по когтеточке ;-) написал с запасом до 100Гц)

Подробнее могу в ЛС

Re: Посоветуйте правильный оптрон!

Чт июн 01, 2017 08:40:28

Давайте в личку.
Ответить