Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Вс янв 07, 2018 18:58:33

As, знакомо!
У плохих, трёхкнопочных, плееров перемотка и подмотка - одно и то же.
Как и у крупногабаритного плеера "Джаз" с переключателем "род работ".
Заметнее всего то, что плёнка съезжает набок - и ни азимута, ни дорожек...
А если это случится при записи?

musor,
Эти кассеты мне достались "на халяву", большая часть - швах какой-то...
Думал перезаписать, но сначала надо настроить скорость. Потом собрать усилитель записи. Стирающая головка и место для неё в ЛПМ есть.

А полностью пластмассовых маховиков не припомню, обязательно хотя бы металлическое колечко приклеено.
Такой швах у меня вообще не сохранился. Несколько открываний дверцы - и какой-нибудь провод обязательно оборвётся. Откроешь крышку, чтобы припаять провод - отвалятся остальные. Причём обламывается именно провод, не припой!

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Вс янв 07, 2018 19:12:58

всякие я встречал счас в акурат перед НГ перебирая хлам выкинул 2 таких один с радиФМ встроеным
плоские динамы 2шт в крышке касеты но замки давно поломаны ...выдрал тока сами динамики и выкинул все потм подуиал надо было и плату дернуть там реалный СТЕРЕО Ув и голова и питание всего 3в вызода мостовые! SMD но уже позно ...
можно былоб комунить отдать но нах не нужны никому
а вот маховички там пластик правда с колечком легоньким прикленым

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Вс янв 07, 2018 19:18:44

А с каких пор "динамики" из такого поделия приобрели ценность?
АЧХ никакая, КПД - хоть плачь...

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Вс янв 07, 2018 20:04:59

murzistor писал(а):А полностью пластмассовых маховиков не припомню, обязательно хотя бы металлическое колечко приклеено.

Вот останки плеера и полностью пластиковый маховик:
Изображение
Изображение

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Вс янв 07, 2018 22:28:25

Это дебилы придумали!
Представляю себе "качество звука"!
Пять граммов веса сэкономили, блин... :facepalm:

Плеер третьего класса уделывает всю эту хрень всухую.

Добавлено after 1 hour 38 minutes 56 seconds:
Так и есть.
На лёгкой кассете подмотка тащит плёнку.
Подмотка и перемотка - через одну часть механизма, там же и автостоп.
Тормоза не предусмотрены.
Ослабить подмотку до "нужной" степени - значит уничтожить перемотку.

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Чт янв 11, 2018 10:13:50

Это и не маховик, а тупо деталь ременной передачи редуктора. Сэкономили не вес, а точность изготовления шелезяки с ее последующей балансировкой... :shock:

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Чт янв 11, 2018 14:05:30

Кстати а что, если питать этот двигатель тупо от 3х фазного кварчованного генератора, скажем на однокристалке или 2-3 корпусах 564 серии ?

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Чт янв 11, 2018 14:46:39

Привод синхронного редукторного двигателя у проигрывателя "Орфей" так и был сделан, частота довольно стабильна - но уровень вибраций от двигателя сильно зависит от нагрузки и установленного размаха импульсов на обмотке... (зато, когда точно выставишь регулировку - вибрация вообще не ощущается, лучше, чем у многих вертушек Hi-End класса! :))) )

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Чт янв 11, 2018 15:45:08

Скорость маховика итак мало зависит от кассеты. Только без кассеты слегка ускоряется. Меня сейчас больше беспокоит мощная подмотка - в одной кассете плёнка всё-таки съезжает набок и мнётся о корпус кассеты.

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Чт янв 11, 2018 18:30:07

Скорость двигателя не должна сколь-либо заметно изменяться, если, например, притормозить двигатель, прижав палец к шкиву... (я, собственно, так стабилизацию и проверяю...)

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Чт янв 11, 2018 21:29:36

Вот у этого плеера мотор тянет очень хорошо. Трехфазный генератор. Мотор очень маленький и плоский. Главное , чтобы пассик не проскальзывал. ( у меня растянулся через 18 лет и перестал переключать режимы механизма - на нем все режимы от мотора и программной шестерни). Стабильность механизма протяжки и оптодатчик автостопа и автореверса.
Вложения
WM-FX483.pdf
(2.45 MiB) Скачиваний: 250

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Пт янв 12, 2018 06:34:11

С пассиками вообще беда - мало того, что они в этих агрегатах (SONY вокманы с электронным управлением ЛПМ) очень малого сечения, кабы не 0,6х0,6 - так еще и нестандартной длины - хрен подберешь. Еще заметил - в этих плеерах ведущие валы похоже не каленые - при длительной эксплуатации пленка в валах протачивает канавки, в отличии от роликов, которые внешне целы.

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Пт янв 12, 2018 10:16:28

Пассик пришлось подбирать из набора для плееров - там много колечек 0.5х0.5 с увеличивающимся размером по диаметру. Подошел диам. около 42 мм. Все работает. Валы пока идеальные. Мало эксплуатировались. Причем, они не глянцевые, а матовые - микронеровности для уменьшения проскальзывания. Проточку от ленты на валу встречал даже на МАЯК-203.

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Пт янв 12, 2018 11:42:41

Причем, они не глянцевые, а матовые - микронеровности для уменьшения проскальзывания


Ага, можншь, еще и скажешь, что их на заводе сделали...

Эти валы на заводе режут из калиброванного и полированного прутка так называемой автоматной стали. ( Автоматной не от слова автомат/пулемет, - а для станков-автоматов.) А потертости как раз возникают из за проскальзывания абразивной магнитной ленты на валу, о чем я уже писал выше, и чему вы не верите.

И вот что меня удивляет цифровые тахометры, в том числе и бесконтактные, вроде бы давно уже не редкость, - а про них даже и слова не упомянуто.
Почему я так долго свой старый стробоскоп искал ? Да потому, что давным-давно уже тахометром пользуюсь. Выставляешь 455 об/мин, если память не изменяет, и все проблемы.

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Пт янв 12, 2018 11:53:05

Еще раз и скажу- матовые по всей длине вала!!! Это четко видно. Так они и были новые, так они и есть в настоящее время, . Видна дополнительная обработка вала. В месте контакта с лентой на валу образуется незначительный глянец, полируется. Вообще, очень часто, на сопрягаемые с резиновыми роликами валы или узлы специально наносят микро шероховатости для увеличения трения. Сделаете их полированными или обработаете шкуркой - будет проскальзывание и замасливание резинок. Полированные - дешевая технология, как раз из прутка - только шлифовка. Экономия на технологических операциях. Ваша ирония не оправданна.
Ниже фото вала
Вложения
IMG_20180112_144439.zip
(733.54 KiB) Скачиваний: 156

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Пт янв 12, 2018 18:26:57

Вот даже у карманного плеера допуск частоты от 2085 до 3015 Гц - это 0.5%! Хотя рядом почему-то написано 1.5%.
Почему тогда для стационарного магнитофона приняли 3%?

А если плёнка протачивает тонвал - значит, проскальзывание не такое уж и микро.

Добавлено after 2 minutes 36 seconds:
Если притормозить двигатель - а с какой силой?
Двигатель малой мощности, его можно вообще остановить пальцем.
А при разных кассетах скорость заметно не меняется.

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Пт янв 12, 2018 20:36:33

В SM написано про скорость следующее - скорость устанавливают по частоте в середине кассеты с лентой. Допуск 1.5% по скорости - измеряется в начале и конце кассеты.

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Пт янв 12, 2018 21:57:22

А фактически у этого плеера какая разница скоростей в начале и в конце кассеты?

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Пт янв 12, 2018 22:07:50

Разницу в начале и в конце не измерял. Нет кассеты с точной записью в начале и в конце кассеты. Но, кассета записанная на комплексе Panasonic RX- СT980 ( двухкассетная магнитола ) с частотой 3150 Гц в начале ленты дает на комплексе JVC - 3160 Гц. Механизмы имеют примерно одинаковые технические характеристики. Такой вот технологический разброс по аппаратам. У двухкассетной (980) при перезаписи с кассеты на кассету мотор общий и тянет две кассеты. Скорость под нагрузкой немного падает, но для перезаписи не критично, т.к. замедляются синхронно оба механизма и почти не заметно.

Re: Настройка двигателя плеера "Томь П-309С"

Пт янв 12, 2018 22:21:56

А если измерить, сколько времени крутится часть ленты в начале кассеты и эта же часть после переворачивания кассеты?
Если скорость хлябает, то трудно добиться одинакового хлябания на всех магнитофонах.
У магнитофонов высокого класса скорость просто обязана быть одинаковой в любом месте кассеты.
А низкоклассеые тоже должны хоть как-то соответствовать стандарту.
Плавание скорости - это не особенность, а недостаток.
Ответить