Мигающий светодиод

[Sergeev]

Здравствуйте, товарищи. Так получилось, что в свои 26 (да, старый уже для этого) решил начать осваивать схемотехнику, причем фактически с нуля. Пробежался по основным радиоэлементам, встречающимся в схемах, по отдельности вроде понятно как работают, но первая же простая схема вызвала недопонимание. Итак, схема мигающего светодиода, приведенная в приложение Электроник для Андроид.



Как я ее понимаю.
При подаче питания ток начинает протекать по следующей цепи: "плюс" питания - цепь эмиттер-база транзистора VT1 - резистор VT1 - "минус" питания. Через конденсатор C1 ток не течет, т.к. он подключен в обратной полярности; через цепь коллектор-эмиттер транзистора VT2 ток также не течет, поскольку изначально в нем (в транзисторе) отсутствует базовый ток и, соответственно, транзистор закрыт.
В результате протекания тока по цепи эмиттер-база транзистора VT1, этот самый транзистор открывается и начинает идти ток по цепи "плюс" питания - эмиттер-коллектор VT1 - резистор R1 - база-эмиттер VT2 - "минус" питания. В результате открывается транзистор VT2. После открытия VT2 загорается светодиод HL1, так начинает течь ток по цепи: плюс питания - светодиод HL1 - коллектор-эмиттер - минус питания. Одновременно с этим начинается зарядка конденсатора C1 по цепи: плюс питания - эмиттер-база транзистора VT1 - резистор R2 - конденсатор C1 - коллектор-эмиттер VT2 - минус питания. (Время зарядки конденсатора определяется произведением T=RхС (постоянная времени RC-цепи). Причем за время 3T напряжение между левым выводом R (база VT1) и отрицательным выводом С1 достигнет 95% от приложенного за вычитанием падения напряжения на светодиоде и цепи коллектор-эмиттер VT2 (но это все детали)).
Правильно ли я понимаю следующее: как только конденсатор зарядился, транзистор VT1 закрывается, поскольку к его базе приложено фактически то же напряжение, что и к эмиттеру, и, соответственно ток не будет протекать по цепи эмиттер-база. В итоге транзистор VT1 закрывается, закрывается транзистор VT2, светодиод гаснет.

Но вот что происходит дальше? Транзистор VT2 закрыт. Через какую цепь разрядится С1?

[sstvov]

Попробуйте вот в этом симуляторе собрать схему http://www.falstad.com/circuit/ и посмотреть как текут токи.
Рассуждения ваши с самого начала не правильные.
Конденсатор разрядится через светодиод.

[mickbell]

Кстати, схема живодёрная. Где токоограничение через светодиод? А нигде. Так что - или он, или КТ315 просто обязаны отдать аллаху свою кремниевую душу при первом же включении, если на то хватит мощности источника.

[As]

Эта схема изначально была рассчитана для работы с "лампочкой от фонарика", какой-то ЕГЭот "модернизировал" схему, не понимая принципа её работы...

[Sergeev]

sstvov писал(а):

Попробуйте вот в этом симуляторе собрать схему http://www.falstad.com/circuit/ и посмотреть как текут токи.
Рассуждения ваши с самого начала не правильные.
Конденсатор разрядится через светодиод.

Спасибо за оперативный отклик. Вечерком обязательно попробую смоделировать. Но для начала не могли бы указать, в чем именно мои рассуждения неверны?

[gsmart]

Но для начала не могли бы указать, в чем именно мои рассуждения неверны?

Прочти книжку:

Скачать сдесь:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SVOREN%27 ... _R.A..html
и всё станет ясно что к чему.

[Sergeev]

Спасибо за литературу. Прочту обязательно. Видимо, мой вариант работы схемы настолько бредовый, что искать в нем ошибки бесмыссленно. Прошу в таком случае вкратце описать работу схемы, если вас не затруднит.

[Jurkin]

mickbell писал(а):

Где токоограничение через светодиод? А нигде. Так что - или он, или КТ315 просто обязаны отдать аллаху свою кремниевую душу при первом же включении, если на то хватит мощности источника.

...судь по всему правильное замечание.
А учиться лучше по правильной схеме :

Последний раз редактировалось Jurkin Вс мар 18, 2018 14:45:45, всего редактировалось 1 раз.

[sstvov]

А учиться лучше по правильным схемам.

Уберите первую схему, не позорьтесь, там же всё шиворот на выворот нарисовано

[Jurkin]

Точно! Млин, не обратил внимание на опечатку - там судь по всему просто транзистор перепутан, ну убрал от греха подальше

[musor]

страно но я ее вижу? ДЕ ЖА ВЮ?

[Enman]

Да нет, пусть будет, слегка подправленная...))))

[Sergeev]

Будьте добры вкратце описать принцип работы, а я попробую разобраться.

[Enman]

Вкратце...Можно, конечно, искать пути заряда-разряда конденсатора, а можно с т.з. усилителя
с положительной обр связью: 2 каскада с ОЭ, оба переворачивают фазу на 180, в сумме -360.
Если усиления в кольце обр связи больше 1, то он генерит.
Работа зависит от базового резистора 1М5, и уменьшение и увеличение в каких-то пределах нарушат работу.

[Sergeev]

Яснее от этого ничего не стало. Лучше уж все-таки искать пути заряда-разряда

[Света]

Sergeev писал(а):

Как я ее понимаю.
...
Но вот что происходит дальше?

Сотни раз уже объясняли как работает несимметричный мультивибратор:
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 9#p3230169
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 7#p2856427
и ещё куча тем...

[Sergeev]

Спасибо за ссылки. Света, вы в каждой теме, касающейся несимметричного мультивибратора пишете, что эта тема обсуждалась никак не меньше, чем сотня раз, но при этом все равно даете ссылки. Дай Бог вам терпения и еще раз спасибо.

[mixon46]

Sergeev писал(а):

Как я ее понимаю

в первый момент времени после включения конденсатор С1 разряжен. через него протекает ток а это значит что VT1 закрыт так как есть запирающее напряжение на R3. после того как он зарядится VT1 откроется и откроет VT2. Светодиод загорится а C1 начнет разряжаться через открытый транзистор по пути R2 и R3. дальнейшая разрядка приведет к запиранию транзисторов и следующему циклу зарядки. можно рассчитать частоту этого процесса если определить при каком напряжении на базе VT1 происходят отпирание и закрывание VT2

[Brigadir]

mixon46 писал(а):

Sergeev писал(а):

Как я ее понимаю

в первый момент времени после включения конденсатор С1 разряжен. через него протекает ток .

Опять? Ток через конденсатор не течет! (уже по этому поводу спорил с кем то...) Конденсатор только и может = накапливать заряд. То есть ток в него втекает, но не протекает - изолятор между обкладками!

[mixon46]

возьмите последовательно конденсатор и сопротивление. конденсатор к плюсу а резистор к минусу. и посмотрите осциллографом на резисторе как меняется напряжение на нем. оно должно падать. если так то ток течет через ризистор. когда ток не течет напряжения на резисторе не будет. соответственно выходит что через конденсатор ток не течет но он течет через сопротивление.


если ток через конденсатор не течет то можно заряжать их от аккумулятора при этом аккумулятор не будет разряжаться. ток то из аккумулятора не течет. бесконечная зарядка конденсаторов получается. бесконечная энергия.