Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Пт фев 01, 2019 16:56:53

Споров и не может быть - если верна информация, что по HDMI передаётся обычный SPDIF...

Не верна.
По хдми можно протолкнуть много (очень много) всего, но спдиф - нет.

...SPDIF, конкурировать с USB он не может...

SPDIF сравнивать с USB напрямую нельзя.
Но если посмотреть с технической стороны, то спдиф - далеко не идеал, т.к. не содержит информации o мастерклоке. В результате - джиттер. Есть решения, которые позволяют его восстановить либо из самого же сигнала или посредством внешнего генератора, но цены самых дешёвых спдиф ресиверов с восстановлением мастерклока начинаются на сотне долларов.

А может, упоминая "спдиф", ты имеешь ввиду несжатое аудио, типо PCM? В принципе, через УСБ проталкивается именно РСМ, т.к. декодировка осуществляется именно в компе, а карта просто работает в режиме УСБ→РСМ→аналог. И наибольшая проблема такого решения в том, что всё происходит на одном кристалле, в результате чего звук оказывается загажен всей прелестью, прилезшей как по проводу питания, так и наводками с цифрового блока на общем кристалле. Я уже выше писал, что гальванически отделив звуковуху, получил офигенный прирост качества. ИМХО, даже если вышеупомянутой афтаром карте замутить хорошее питание, поменять сигнальные керамические кондёры на плёночные и использовать на родной рабочей частоте (см. следующий абзац), то вполне мона будет слушать.



...Почему до сих пор практически все компьютерные ЦАП имеют проблемы с воспроизведением самого массового формата фонограмм - загадка... :)

Потому что все они работают на свой ОДНОЙ частоте, скажем 48кГц и для проигрывания звука 44,1 они его ресемплируют в 48. А поскольку качественный ресемл - сложная математическая задача, то дешёвые аудиопроцессоры просто выполняют ДКП урезанным полиномом. В результате - появление интермодуляции до уровней почти -20дБ. На слух - почти соловьинная трель.



Ещё к этому:
неявное преимущество HDMI-звука ещё и в том, что этот интерфейс стандартизован - а значит, без особых хлопот можно будет подключиться не только к компьютеру, а к любому устройству с этим интерфейсом, не использующему кодирование...

Не совсем. По ХДМИ пожно протолкнуть реально туеву хучу форматов и не факт, что принимающая сторона будет способна из раскодировать. Например мой телик не знает DTS (старенький, правда, телик), в результате при просмотре таковых фильмов звук переключаю на аналог.

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Сб фев 02, 2019 06:53:09

Не буду спорить о технологических тонкостях, просто хочется отметить факт, что хороший звук за небольшие деньги существует, и одним USB ограничиваться не стоит... :)

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Вс фев 03, 2019 02:03:00

Меня вообще в данной звуковой карте интересует больше качество линейного входа, хочу использовать её для записи звука с самодельного гидрофона)

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Вс фев 03, 2019 07:18:31

Чипы от симедиа никак улучшить нельзя, их специально делают плохими, чтобы продавать по низкой цене.

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Вс фев 03, 2019 09:25:15

Качественные АЦП и ЦАП тоже не так уж дороги... :)
(производители экономят на аналоговой части, ведь именно она определяет конечное качество...)

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Вс фев 03, 2019 15:22:36

АЦП необходимо программировать, а так же передавать данные на компьютер с достаточной скоростью, что передавать минимум частоту 44.1 к Гц, а это или USB или Ethernet, что так же необходимо запрограммировать, а звуковая карта подключил к ПК и пользуйся)

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Вт фев 05, 2019 10:11:29

Георгий25, As не дискретный АЦП/ЦАП имел ввиду, а тот, что в звуковой карте. Но что касается СМ6206, то дистанционно, не держав в руках, трудно сказать, что там хуже: сам чип или аналоговая обвязка. В интернетах есть кое-что, например это: http://www.linuxmediaserver.net/mods/fe ... ound-card/ - мне кажется вполне разумно. Иными словами, добавьте катушечки, кондёры на линейный вход и будет Вам счастье. Ну и пошунтировать электролиты керамикой.

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Ср фев 06, 2019 14:35:50

...Разбирая старые ЭЛТ-мониторы, прибираю все ферритовые трубки с проводов - иногда простое одевание такого "колечка" на кабель (или даже на все внешние кабели девайса... :) ) заметно улучшает параметры! :)

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Сб фев 09, 2019 14:24:53

Error, спасибо за ссылку интересно было почитать, думаю добавлю недостающие индуктивности) А так же возможно добавлю ферритовые бусины)

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Сб июн 15, 2019 16:32:55

Добрый день,
чтобы подать на плату внешние 5В, нужно ли отстегнуть на плате приходящие 5в с USB?
И можно ли так же отключить GND, не опираются ли о него шины данных D+ D- ?
Хочется максимально отвязаться от помех ноутбука, не знаю, решается ли эта проблема полностью USB изолятором с Алиэкспресса, проходит там GND или развязывается...
Но в любом случае хочется чтобы карта получала достаточное питание в любых режимах...

И еще вопрос, не могли бы дать номинал и марку индуктивностей для посадки на места L1, L2, L3.
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=308669

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Сб июн 15, 2019 19:29:11

Добрый день,
чтобы подать на плату внешние 5В, нужно ли отстегнуть на плате приходящие 5в с USB?
И можно ли так же отключить GND, не опираются ли о него шины данных D+ D- ?
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=308669

Да, +5В с разъёма "отстегнуть" надо будет.
Нет, ГНД отключать низзя.



Хочется максимально отвязаться от помех ноутбука, не знаю, решается ли эта проблема полностью USB изолятором с Алиэкспресса, проходит там GND или развязывается...
Но в любом случае хочется чтобы карта получала достаточное питание в любых режимах...
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=308669

См. следующий абзац. Всё остальное (включая внешнее питание) этой карте нафик не поможет.


Добрый день,
...И еще вопрос, не могли бы дать номинал и марку индуктивностей для посадки на места L1, L2, L3.
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=308669

Вообще-то, по-хорошему, туда надо не "индуктивности" лепить, а бусинки ферритовые. Обычные индуктивности с фильтрующими кондёрами будут не только фильтровать, а и резонировать, что может звук запороть ещё больше. А бусинки - они как резисторы (у них активное сопротивление преобладает над реактивным во всём рабочем диапазоне), поэтому они не "звенят".

Выбирать надо исходя из конкретных условий. Но если не особо разбираетесь, идите простым путём. Обычно у них указывают сопротивление на 100МГц. Чем оно больше - тем лучше (не всегда, но в нашем случае сойдёт). Но оно там ограничего током: чем больше сопротивление для конкретного корпуса, тем меньше ток. Задавайтесь током, скажем 500мА и ищите для этого размера бусину с наибольшим сопротивлением. В принципе, на 0603 футпринт легко запаивается и 0805-корпус, что Вам даст +100 к атаке ещё немного свободы.

В крайнем случае вместо них запаяйте 10-омные резюки: всё ж лучше будет, чем перемычка.
Последний раз редактировалось error Сб июн 15, 2019 22:37:12, всего редактировалось 1 раз.

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Сб июн 15, 2019 19:59:44

Спасибо большое за ответ!
Еще такой вот вопрос, там на аналоговых выходах стоят конденсаторы фильтры НЧ и ВЧ. Можно рискнуть их убрать оттуда, если не дальше 20см будет вход на УНЧ TDA7293 по даташиту? Там вроде фильтры на входе реализованы.
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=308669
https://www.st.com/resource/ja/datasheet/tda7293.pdf
Спасибо!

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Сб июн 15, 2019 22:45:47

ФНЧ трогать не надо: он давит все побочные продукты АЦП (глитч, помехи и т.д.), сглаживает сигнал.
А ФВЧ, закоротив электролиты, исключить можно - он лишь отсекает постоянку на выходе и если Вы на 100000% уверены, что на входе ТДА7293 этот последовательный кондёр будет, то можете исключить.
Длина кабеля тут не играет роли.

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Вс июн 23, 2019 02:12:32

Получил звуковуху, послушал - лучше карты моего ноута, но... Не идеал, грязненько, зажатенько.. Вскрыл, маматарахая, все электролиты как один тупо 100мкф*10в. На аналоговых выходах нет ФНЧ, ФВЧ электролиты повернуты попами (минусами) к процу... Начинаю копать, поставил вых. разделительные Силмики (не с Али) 10мкф 35В лицом к процу - тарелочки зазвенели медью, продолжаем ))...
Изолятор в пути, питание внешнее почти доделал, есть надежда на звук...

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Ср июн 26, 2019 15:08:25

Помогите пожалуйста найти в даташите импеданс аналоговых выходов этого ЦАП-а cm6206-LX, сколько ни всматриваюсь, вижу только входной аналоговый импеданс, который мне не нужен.
Если посмотреть даташит старшенького братца cm6206 (без LX) там есть в конце предлагаемая схема обвязки с очень размытым качеством, угадывается защитный резистор вроде бы 33ом, т.е. импеданс порядка 30 ом?
Оба даташита прицепил.
Нужно чтобы назначить номиналы ФВЧ (в стоке 100мкф как и все остальные на плате) и ФНЧ (не установлен)
Поставил ФНЧ пленку 150пф, на слух нормально, но это же мало для вых импеданса 30 ом?
Моделирую с источником с импедансом 30 ом, ФВЧ достаточен 50мкф, а ФНЧ НАНОфарады? :shock:

https://prnt.sc/o6y4s5

И еще вопрос, кварц в плате стоит 9МГц, в даташите упоминаются 12МГц или меньшие делением на 2. Заменить на 12МГц низя? ) Это подперто прошивкой или обвязкой?
Вложения
CM6206_datasheet_1.7.pdf
(529.55 KiB) Скачиваний: 109
CM6206LX_Datasheet_v1.9 (1).pdf
(1.1 MiB) Скачиваний: 110

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Пт июл 05, 2019 07:57:34

Кто нибудь знает модели usb звуковых карт у которых можно завести постоянку путем перемыкания проходных конденсаторов ?
насколько я знаю там стоит програмный ФВЧ на 10-30 Герц
что никак не дает цифровать постоянку .хоть все конденсаторы перемкни
когда то игрался Pci звуковухами. работало только смещение уровня на ОУ +1--+2Вольт добавить
хотелось бы тоже с USB звуковыми
цель болометрические пирометры и тензомосты

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Пт июл 05, 2019 10:22:01

Не понимаю о каком программном ФВЧ речь, в карте обсуждаемой в этой теме ничего такого нет, полная полоса. Напряжение смещения примерно 2,3V (замерял, совпадает с даташитом). Замыкаешь выходные ФВЧ кондеры и получаешь всю постоянку на выход.
Или на вход хотите постоянку пустить?

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Пт июл 05, 2019 17:44:10

трубуется оцифровать медленноменяющееся напряжение.
постоянку кроме нуля в выходном коде можно получить? ( любой звуковой редактор на запись с входа)
.

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Пт июл 05, 2019 18:28:06

Из постоянки на выходе только напряжение смещение и оно не регулируется.

Re: Дешевая звуковая карта с alliexpres на чипе cm6206-LX

Пт июл 05, 2019 19:12:24

Выход не интересует .
требуется оцифровать напряжение 0-2кГЦ
то есть требуется так называемый "открытый вход"
это значит подключив потоянное напряжение например 500мВ на вход мы получим код который на спадет через секунду потом к нулю
(для signed 16 bit)
Ответить