Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить

Re: Гальваническая развязка в измерительной цепи.

Чт дек 27, 2018 09:36:42

Туда же термодатчик и таблицу зависимости сопротивления от температуры. После замены оптрона калибровку проводить заново. Это возможно, но геморройно.

Re: Гальваническая развязка в измерительной цепи.

Чт дек 27, 2018 09:40:29

Резисторный оптрон -- не лучший вариант. Диодный -- самый линейный (фототок пропорционален освещенности в широком диапазоне). Выпускались оптроны с одним светодиодом и двумя фотодиодами. Один для передачи с развязкой, второй для обратной связи и линеаризации канала передачи.
По поводу ПНЧ -- сейчас как раз озаботился поиском для ремонта одного из частотников. Там как раз так и сделано: входные клеммы изолированы от контроллера оптопарами. И входное напряжение преобразуется в частоту. Родная ИМС -- NJM4151, но у нас ее не достать. Предлагают практически аналог -- LM331. Но я отвлекся... короче, точность и стабильность такого ПНЧ вполне себе. Скорость вращения индицируется 4-х значным числом (до 99.99), и спокойно можно подкручивать единицы младшего разряда.

Re: Гальваническая развязка в измерительной цепи.

Чт дек 27, 2018 11:03:31

Туда же термодатчик и таблицу зависимости сопротивления от температуры. После замены оптрона калибровку проводить заново. Это возможно, но геморройно.

Кстати, некоторые старинные отечественные ПНЧ сильно от температуры зависели. Возможно, в более современных ПНЧ этот недостаток устранен. А может, автора температура не волнует, измерения в лабораторных условиях, при постоянной температуре?

Добавлено after 21 minute 26 seconds:
Чтобы не связываться с двойным преобразованием (напряжение-частота и частота-напряжение), можно на входе делитель и АЦП с опторазвязкой разрядов. Или совсем по старинке - ФГУ (фотогальванический усилитель). Для выбора решения надо бы знать, что автору нужно на выходе - цифровую или стрелочную индикацию, выход на компьютер, передачу на расстояние, запись в файл? Может, на входе ПНЧ, оптроном развязать, а затем на той же ардуине программный частотомер, полиномом частоту пересчитать в напряжение? И на табло вывести, и по RS-232 передать можно. А то и вай-фаем или блютузом без проводочков передать? Если же надо стрелочку отклонить, в ардуинке ШИМ имеется.

Re: Гальваническая развязка в измерительной цепи.

Чт дек 27, 2018 23:52:05

Мне в общем-то важно, то, что в первом сообщении темы написано. Советую ознакомиться.

Re: Гальваническая развязка в измерительной цепи.

Пт дек 28, 2018 00:48:53

СДВОЕНЫЕ ОПТОПАРЫ РЕЩАЮТ ПРОБЛЕМУ НЕЛИНЕЙНОСТИ ТЕРМОКОМПЕНСАЦИ

Re: Гальваническая развязка в измерительной цепи.

Пт дек 28, 2018 05:44:50

Мне в общем-то важно, то, что в первом сообщении темы написано. Советую ознакомиться.

Да, извиняюсь - невнимательно читал. Правда, по-прежнему остается неизвестным температурный режим эксплуатации. Но рискну предположить, что температура среды близка к постоянной. Вопрос - даст ли требуемую точность (1 в./1000 в.=0,1% - это без учета точности преобразования самого АЦП?) преобразование НЧ-ЧН во всем диапазоне входных напряжений? Тот же самый вопрос по поводу резистивного или диодного оптрона. Особенно около входного нуля. Или можно какое-то смещение ввести?

Re: Гальваническая развязка в измерительной цепи.

Пт дек 28, 2018 08:08:47

Начальный участок 0-50 где-то вольт, а то и 0-100 неважен, как и конечный 900-1000. Там погрешность может достигать +/-5 вольт и даже более.

С температурой сложно - пока на столе, но переспективы мрачные.

Точность без учета АЦП, то есть на его входе вольтметр и смотрим. Считаем что никакой дополнительно программной обработки нет.

С преобразованием в частоту не очень хочется - просто там растёт сложность схемы немеренно, интересуют все-ж. Даже с LM331 - преобразователь в частоту - LMка+ ОУ, + буферный каскад на оптрон и на другой стороне... Интересно однокорпусное решение.

Из отечественных ПНЧ припоминаю только 1108ПП1 кажись.


На Али есть ISO124P - ценник подозрительный для БуррррБрауна. Когда-то имел дело с ISO122P - стоили они как чугунный мост, долларов 60 или больше за корпус, а тут 100 рублей без учёта доставки в партии 10 штук.

Re: Гальваническая развязка в измерительной цепи.

Пт дек 28, 2018 09:45:19

Начальный участок 0-50 где-то вольт, а то и 0-100 неважен, как и конечный 900-1000. Там погрешность может достигать +/-5 вольт и даже более. Из отечественных ПНЧ припоминаю только 1108ПП1 кажись.


- Именно из-за сильной температурной зависимости 1108ПП1 мы в давние времена отказались от их использования. Может, просто плохая партия попалась, вывернулись схемно как-то без них. А так было заманчиво - небольшой корпус, удобно для использования.

А насчет диодных оптронов вопрос - там ведь светодиод на входе, пусть инфракрасный. Однако напряжение открывания и у него больше вольта. Входной делитель 1000 вольт в 5 вольт - коэффициент деления 200. На входе 100 вольт - на делителе (и входе оптрона) 0,5 вольт. Светодиод-то еще закрыт будет? В старых резисторных оптронах на входе лампочка была. Но опять же - будет она светить так, что фоторезистор ее увидит, при 0,5 вольтах на входе? По справочным данным одного из таких оптронов, входной ток в 1мА при входном напряжении 5 с лишним вольт. Хотя, если фоторезистор широкополосный, может и слабое тепло лампочки в инфракрасном диапазоне уловить. Но тогда будет сильная зависимость от температуры окружающей среды, которую можно значительно уменьшить дифференциальной парой, но полностью снять не удастся?

Добавлено after 23 minutes 54 seconds:
Посмотрел даташит на ISO124 - вроде самое то для автора вместо предлагаемой нами самодельщины. А если китайцы действительно по символической цене пришлют нормальные микросхемы, замечательно. Правда, иногда с китайцами случаются казусы. Прислали портативный осциллограф, у которого полоса частот много ниже заявленной. Вместо микро-SD карт с адаптерами прислали одни адаптеры. А с соседу прислали ножеточку, которая после включения в сеть пыхнула огнем и сгорела. Оказалось, обмотка мотора намотана проводом без изоляции :). Тем не менее, комплектующие из Китая обходятся в три раза дешевле, чем их же продают в наших магазинах. Ждать только около двух месяцев :(

Re: Гальваническая развязка в измерительной цепи.

Пт дек 28, 2018 09:57:58

Если требуется термостабильность, на мой взгляд, лучшего решения, чем сдвоенная оптопара, не будет.

Re: Гальваническая развязка в измерительной цепи.

Пт дек 28, 2018 13:43:16

Преобразователь напряжение-код, он же микроконтроллер с АЦП - и дёшево, и сердито.

Re: Гальваническая развязка в измерительной цепи.

Пт дек 28, 2018 14:43:01

Преобразователь напряжение-код, он же микроконтроллер с АЦП - и дёшево, и сердито.

Да вот по условиям задачи автору нужен не код, и аналоговое напряжение от 0 до 5 вольт. А так уже предлагали АЦП с опторазвязкой разрядов кода. А микроконтроллеры различного вида с АЦП, развязка кучей оптронов параллельного кода или одним оптроном с последовательным выводом и т.п. не подходят - у автора есть готовый АЦП, который необходимо использовать. Можно еще после микроконтроллера с АЦП после опторазвязки использовать ЦАП - задача будет решена, но несколько коряво. А вот использование ISO124, на первый взгляд, позволит решит задачу одним корпусом микросхемы. Правда, еще пара двухполярных источников нужно, но это семечки. А при однополярном входном сигнале, возможно, есть типовая схема вкллючения с однополярным питанием.

Re: Гальваническая развязка в измерительной цепи.

Пт дек 28, 2018 15:22:43

Внутри ISA124 тоже два преобразования, сравнимых по корявости. Зато у неё напряжение изоляции 1500 В. Сколько требуется, неизвестно, но судя по тому, что не удаётся обезопасить вольтметр высокоомными резисторами и супрессорами, значительно выше.
Ответить