Создание кассетного магнитофона

[astrahard]

МЭК всегда ориентировалась на определенный слой инженеров с некоторой степенью дебелизма, именно поэтому ISO переписывает стандарты МЭК для нового поколения "Просветленных".

[musor]

ага для тупых недоучек из поколения ИГЭшнутых просто им не понять осноф...
им нужны картчки/проги с рабочими напечатаными ответами

[astrahard]

Вы просто присмотритесь к этим самым советским схемам???? Ну это-же самоочевидно, что там есть много раз повторяющиеся формулы, или в школе не учили что такое упростить выражение....

[musor]

не надо там ничего упрошать там все уже оптимизировано задолго до вас СОВЕЦКИМИ ИНЖЕНЕРАМИ отправившими Гагарина в полет,СЛЕТАВШИМИ НА ЛУНУ на автомате без человека...
не уподобляйтесь китайчасм из 90х они плеир касетный тода сделали...видимо 2 вс247 и горсть расыпухи оказались дешевли спец ципки УВ...

[astrahard]

И благо, если бы это были фильтры N-го порядка, а то сплошь и рядом, безосновательно включенные последовательно фильтры 1-го порядка. Это я и называю перекладыванием Х-я их ладошки в ладошку. Медики знают, что такое "Конструирование" приводит к ШИЗОФРЕНИИ!!!

[As]

...А давайте задумаемся, для чего нужен магнитофон?.. Мне так кажется, что для записи и прослушивания магнитных фонограмм, не так ли?! Но, ведь пишут обычно не только для себя - хочется дать послушать записанное другу, ну, и у него что-то послушать взять... Но, для того, чтобы такой "обмен" состоялся - весьма желательно, чтобы записанная фонограмма одинаково воспроизводилась на любом магнитофоне! Вот для обеспечения этого требования (совместимости фонограмм...) и были приняты единые нормы по АЧХ тракта воспроизведения. Если требования стандарта не выполняются - фонограмма будет звучать совсем не так, как должна... Кому-то это, возможно, нравится (из-за возрастных изменений слуха, или из-за езды в "долбоящике" с сабвуфером на 100500 ватт в багажнике...), но многократная перезапись с такими искажениями уже будет невозможна - лента просто будет перегружена на частотах максимума спектра сигнала... (да-да, эти самые "постоянные времени коррекции" выбраны не "от балды",а с учетом возможностей ленты и головки...).

[astrahard]

Ну давайте отменим обилие систем компадирования типа ДОЛБИ, коих штук 6. Не говоря о том что "Советские" инженеры с трудом вспоминали как синтезируют БИХ фильтры порядка больше 1-го коих с дюжину одних названий. А что такое КИХ фильтры они наверное вообще не слыхали а их можно напридумывать вообще сотни и сотни.

Добавлено after 4 minutes 18 seconds:
Кстати, все системы компадирования инженера Долби это КИХ фильтры, просто он об этом не знал;), Талант, что скажешь, интуит. Изобрел свою собственную терминологию, до сих пор применяемую, как то компадирование. На самом деле, любой математик скажет - Да это-же КИХ (конечная импульсная характеристика) фильтр. Это мне напоминает случай, когда один талантливый селянин изобрел свою собственную математику, и до того непротиворечивую, что все АХНУЛИ!!! Нет противоречий!!! это в самом деле математика, только терминология другая. Дааа, и такое бывает в жизни...

Последний раз редактировалось astrahard Сб янв 18, 2020 22:32:40, всего редактировалось 1 раз.

[musor]

те чо зациклило на филтрах??? это не то схемы где оно надо...
и кстати никах филтроф в УВ НЕТ там цепь ООС из кондера и 3 резисторф номинал которых и задает требуемую АЧХ тракта УВ с правилнвми постояными времени
ели скоростей или типоф ленты может быть несколкор то резисторы переключаются контактами илии ключами..
и да чуть не забыл есть еще корекция на вч-настройка контура на верхнюю частоту диапазона...
ну вобшем найдете схемы-изучайте...

[astrahard]

Я об инженере с фамилией Долби, и его одноименных системах. Он есть и будет есть., в том числе его схемотехника.

[musor]

долби в/с был в основном в буржуйских магах у нас тока в радиотехнике(стационар) он был встроен да и не особо были эти системы популярны...

[As]

...В огороде бузина, а в Киеве - дядька...
Объясняю для программистов, в чём смысл той или иной "постоянной"...
У первых магнитофонов спада АЧХ УВ на низких частотах не нормировалось - и они писали, кто во что горазд, но в те времена динамики бытовых магнитофонов просто ничего не могли воспроизвести ниже сотни герц, и фон сети никого не беспокоил! Вот для снижения фона и наводок и была принята низкочастотная коррекция в 3180 мкс, для компенсации возникающего спада АЧХ на НЧ - в УЗ АЧХ делается с подъёмом той же величины, это не перегружает ленту, т.к. спектр реального музыкального сигнала имеет спад на НЧ... А вот ограничение спада АЧХ на ВЧ со второй постоянной - компенсирует завал АЧХ пары головка-лента, той же цели достигают подъёмом АЧХ усилителя записи. Здесь нужен компромисс между достижимым уровнем шума и перегрузочной способностью ленты...
(а "катушечные" магнитофоны, кстати, прекрасно обходились без систем шумопонижения, и обеспечивали при том параметры на уровне самых лучших кассетников, без усложнения схемы... )

[astrahard]

Да все я понял, что касается истории вопроса. Все как всегда, развивается колхозно-самостоятельным путем. Я только не понял, почему Вы не хотите радикально все поменять, в связи с доступностью более точной информации и комплектации?

[musor]

так это и так понятно в катушечнике на 19 и тем паче на 38 скорости лента легко пише шире20...20кгц... а широкая лента дает лучше сигнал шум
долгое время касетники даже приблизится к такому не могли...
даде на спецлекнтах FeCr Cr02лиш моявление леннты на основе металическеого железа дало примерный паритет...но не без проблекм эти записи оказались недолговечны а вот катушечнве записи на ленте 6мм и широлкой38мм записапные ище в годы ВОВ до сих пор читаются без потерь

Добавлено after 2 minutes 19 seconds:
в армии говорили не трогай налаженый механизм и БЫЛИ ПРАВЫ
лучшее ВРАГ хорошо работающего!

[As]

...Кстати, где-то на форуме мелькала ссылка на статью в журнале, автор которой предлагал использовать "цифровую" коррекцию АЧХ! Только там мотивация была вполне конкретная: оцифровка архивных записей низкого качества... Для бытового магнитофона задачи, всё же, немного иные...

[astrahard]

Смею Вас заверить, что на "загнивающем западе" даже система Долби - это и есть бытовой магнитофон. А Долби это и есть "цифровая" коррекцию АЧХ! А иначе, если обратиться к стандартам уже ISO, это все разновидность "Канального кодирования" то-есть адаптации аналогового сигнала к свойствам канала (записи ли воспроизведения или передачи, все равно).

Последний раз редактировалось astrahard Сб янв 18, 2020 23:24:22, всего редактировалось 1 раз.

[musor]

долби чистый анал -цифрой там и не пахло ты все поху смещал в кучу изучай матчасть тех лет
цифровая звукозаписть R-DAT с помощью БВГ ничего общнго с касетными магами тех лет не имет

[astrahard]

Долби это КИХ, так что что-то цифровое здесь просматривается. Повторюсь "А иначе, если обратиться к стандартам уже ISO, это все разновидность "Канального кодирования" то-есть адаптации аналогового сигнала к свойствам канала (записи ли воспроизведения или передачи, все равно)."

[musor]

кончай лепит чушь и сыпать моднми словами не зная азоф звукозаписи...походу вы даже в азы анала не вьхали
долби система компандер/ эспандер работала толка с учетом записи на даный маг и ему подобные где она стояла имено за счет компандирования при записии востановления при восп достигалос расширени ДД шифра в это не нуждается там другие принципы совсем...

[astrahard]

Канальное кодирование... Наберите в гугле. Обобщенные азы там. Только не читайте первую попавшуюся статью, а то взорветесь!

[As]

Аналоговые вычисления, собственно, применялись ещё в начале прошлого века, когда компьютеров попросту не существовало! Так что вычисления в шумодаве есть - но они аналоговые, ни каких компьютерных технологий, лишь недавно научившихся эмулировать аналоговое вычисление с приемлемым быстродействием и точностью, в шумодавах не применяется!