Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Пт сен 22, 2017 14:38:27
Почистил.
Пт сен 22, 2017 15:09:36
.да,это я виноват..нужно было написать,вот, не имея практического применения, а лишь прогнав в мультисиме сделал такую схему, укажите пожалуйста на ошибки... я дико извиняюсь.. дело в том что испробовав усилители на транзисторах (и те что приводили выше), я получаю недостаточный усиленный сигнал для охвата тихих окружающих звуков(к примеру природа). а применяя (на практике) схемы на ОУ (моделей 10-15 уже было использовано, ну, кроме LME4999 что думаю не сильно отличается) - я получаю реальный шум, понимаете? то есть не гул, не фон а именно в дали слышно ПШШШ (то самое КНИ), с транзисторными схемами его сложно уловить невооруженным ухом но сигнал слишком не громкий! потом при цифровом усилении получаю искажения в dither. поэтому суть: можно использовать както ОУ, но чтобы он был подхвачен качественно предусиленным сигналом транзистора? это всё что нужно для получения качественного усилителя электретного микрофона. лишь усилить его качественно........
Пт сен 22, 2017 15:18:53
В Вашем,случае ограничивающим фактором является именно качество микрофона,его соотношение сигнал/шум и так далее. Уж поверьте,у современных ОУ фантастические характеристики и возможности. Уровень сигнала с электретного микрофона много милливольт,и точно нет необходимости в транзисторном каскаде перед ОУ. Попробуйте современные MEMS микрофоны- они лучше по параметрам.
Пт сен 22, 2017 15:20:02
Невозможно получить от микрофона соотношение сигнал/шум выше, чем позволяет его встроенный усилитель! Чем больше усиление - тем сильнее усиливается шум усилителя электретника... Для повышения чувствительности - выберите менее шумный микрофон, или используйте направленный, или несколько параллельно включенных...
Опередили!
Пт сен 22, 2017 15:40:05
ребят, у меня микрофоны от телевещателя синхайзер ME-2US, еще я подключаю WM-56 и всякие китайские капсюли. не думаю чтр они все с браком.
А почему же когда с оу микрофон отключаю шум остётся? и почему его не слышно так с транзисторными сборками?
Пт сен 22, 2017 15:58:56
Эту тему почитайте.
viewtopic.php?p=3186560#p3186560ridick писал(а):Неужели нет на рынке таких операционных усилителей которые могли бы это сделать?
Есть, конечно, надо только поискать. Вот, например,
OPA211 со спектральной плотностью шума 1.1нВ/sqrt(Гц) (выше 10Гц) и с минимальным напряжением питания ±2.25(4.5)В. Напряжение шума (rms) в полосе 20-20000Гц будет 1.1*sqrt(19980)=155нВ, т.е. для 90дБ отношения с/ш микрофон должен обеспечивать напряжение (rms) 155*31623=4901530нВ или 4.9мВ, вполне себе вменяемое значение. Естественно, сам микрофон тоже должен иметь отношение с/ш не меньше 90дБ, что, обычно, обеспечить сложнее, чем в усилителе. Другими словами, это должен быть очень качественный микрофон. Ну и остальные компоненты, а также разводка, экранирование и питание должны быть на уровне.
Пт сен 22, 2017 17:09:05
Ничего удивительного. В некоторых бюджетных микшерах (например, приаттачен фрагмент схемы от Behrimger PMH-1000) входной каскад микрофонного усилителя выполнен на малошумящих транзисторах. Именно из-за шумности ОУ широкого применения и высокой стоимости малошумящих ОУ.
- Вложения
-
- Behringer PMH-1000.PNG
- (91.71 KiB) Скачиваний: 401
Пт сен 22, 2017 18:42:24
falkonist писал(а):Именно из-за шумности ОУ широкого применения и высокой стоимости малошумящих ОУ.
Уж позвольте не согласиться... NE5532 копеечный,не дефицмтный,малошумящим его можно назвать с натягом,но давайте считать: приведенный ко входу шум в полосе 20кГц составит ок. 800мкВ,учитывая низкий импеданс источника сигнала (680ом для WM-56) примем напряжение шумов,приведенное ко входу ну 1мкВ. При входном сигнале в 10мВ это даст соотношение сигнал/шум 80дб.
При сигнал/шум капсуля в 55дб,шумы ОУ будут просто незаметны.... Если неправ,скорректируйте.
Пт сен 22, 2017 19:47:30
Пожалуйста, не соглашайтесь. Только не со мной, а с Беринжером. Вырезку из схемы я привел.
Пт сен 22, 2017 19:54:37
У
Kyle уровень сигнала на входе микрофона ещё ниже, так что и соотношение сигнал/шум будет хуже! Отсюда и метания в выборе усилителя... Помнится, в детстве я для динамического микрофона собрал усилитель на 6Ж3П и с его помощью слушал разговор соседей сквозь две капитальных кирпичных стены...
И шумы лампы ну совершенно не мешали!
Пт сен 22, 2017 20:49:33
ну сё, щя буду пробовать откорректированную
Плюсиком схему с VT+OA.
Последний раз редактировалось
Kyle Пт сен 22, 2017 21:19:42, всего редактировалось 2 раз(а).
Пт сен 22, 2017 20:59:55
Ну хорошо,с Берингером и со всякими ножками для усилителя за 1000$$ я не согласен. Вот "простыня" от TI,к ним у меня доверия существенно больше,с расчетами,измерениями и прочим -
https://www.ti.com/lit/ug/tidu765/tidu765.pdfМикрофон применен существенно лучше,нежели у ТС,с соотношением сигнал/шум 68дб,опер не самый малошумящий,получено итоговое соотношение сигнал/шум в 67 с копейками дб. Шум микрофона-240мкВ,
шум усилителя-12,7мкВ это разве плохо?
Пт сен 22, 2017 21:13:02
RU3DDM там тоже "золотые" "OPA" ставят.....
Пт сен 22, 2017 21:25:38
Да не в золоте дело,шум электретного микрофона в разы (в приведенном выше примере в 20раз) выше шума отнюдь не самого малошумящего ОУ. ОУ может шуметь при висящем в воздухе входе по причине допустим возбуда или бесконечного сопротивления источника сигнала. Поставьте на вход резистор сопротивлением допустим 510ом и посмотрите.А без цифр и измерений и прочего это все пустой разговор.
Последний раз редактировалось
RU3DDM Пт сен 22, 2017 21:30:34, всего редактировалось 1 раз.
Пт сен 22, 2017 21:30:16
я то всё макетом паял. спаяю ОУ, закорочу вход и вынесу вам и цифры, а главное ЗВУЧАНИЕ по сравнению с VT..
Пт сен 22, 2017 21:45:17
Звучание-штука субъективная,на вкус и цвет,звучать они будут по разному,если эта терминология вообще применима к усилителю для электретника.
Изначально,претензии у били к ОУ касаемо их якобы повышенного шума,звучание то тут причем....
http://www.twovolt.com/wp-content/uploa ... FIER-1.pdf
Пт сен 22, 2017 22:04:42
в звуке слышен без всяких замеров явно выраженный белый шум, характерно повышенному КНИ, уже 500раз об этом говорил. в транзисторной сборке звук чистый (шум невооружённым глазом не уловить). стоит подключить к ОУ, слышишь в дали ШУМ хоть подключил ты капсюль, хоть замкнул холостой вход.
Вы Снова приклепили файл с приминением "золотых" оу. я их не юзал, возможно они не шумят как типа 4580, но их еще не встречал, их нужно заказывать и ждать месяцы и стОят они ради одного демо слишком дорого...
дома валяется студийная нерабочая PCI аудиокарта M-AUDIO 192K, щяс в москве, вернусь посмотрю что там за ОУ, возможно одни из "золотых". вот тогда и проштудирую их...
Пт сен 22, 2017 22:18:28
Kyle писал(а):Вы Снова приклепили файл с приминением "золотых" оу.
ГДЕ?????? Я не аудиофил-маразматик....
https://www.chipdip.ru/product/opa172idbvt Где "золото" то???
Если дорого- ставьте это-
https://www.chipdip.ru/product/ne5532p Уж тут то золото не усматривается?
в звуке слышен без всяких замеров явно выраженный белый шум, характерно повышенному КНИ, уже 500раз об этом говорил. в транзисторной сборке звук чистый (шум невооружённым глазом не уловить). стоит подключить к ОУ, слышишь в дали ШУМ хоть подключил ты капсюль, хоть замкнул холостой вход.
Результаты измерений можно увидеть?
Пт сен 22, 2017 22:30:10
сорри, ошибся, я думал все серии "OPA" дорогие.. завтра как раз именно в этот магазин и проеду возьму пару 172 и 5532
А пока что, подскажите пожлайста, сейчас правильно схема нарисована? можно пробовать?
Пт сен 22, 2017 22:38:43
В общем да,напряжение на коллекторе транзистора должно быть ровно половина питания,подбирается резистором,который 520к. Я бы так не делал,делитель из двух резисторов и конденсатор,а режимы транзистора тогда можно крутить как хочешь. По питанию микрофона-резистор надо будет подбирать для нормальной рабочей точки микрофона.
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.