Акустическое реле помогите с платой.

[Aenigma]

Ищите, где замыкает. Если нижний вывод резистора R1 свободный, там должно быть напряжение, как на стабилитроне. Я должен идти, меня часа 4 не будет в сети.

[MegaSAM3000]

Ищите, где замыкает. Если нижний вывод резистора R1 свободный, там должно быть напряжение, как на стабилитроне. Я должен идти, меня часа 4 не будет в сети.

Хорошо, буду искать. И спасибо Вам большое за помощь!!

[MegaSAM3000]

Все заработало! В общем искал я искал где же что замыкает, да так и не нашел. Потом решил попробовать как есть. Включил обратно микрофон, С1 и 3 вывод микросхемы. Стал перебирать резисторы чтоб на выходе R1 было 5 вольт. Взял на 10 кОм, напряжение на резисторе стало около 3 вольт, на стабилитроне 6-7. Потом взял на 1.2 кОм, на микрофоне 6 вольт, и на стабилитроне также 6. Ну думаю ладно, попробую с 10 кОм, ведь надо чтоб на микрофоне была примерно половина напряжения питания (ну а 3 как раз почти половина 7). И получилось! Подключил лампочку и ура! На хлопки реагирует! Сначала с близка. После регулировки R2 хлопки ловит метров с 4! Все стабильно!
Скажу еще что и с 1.2 кОм заработало, но очень плохо (на Резисторе было 5 вольт, а на стабилитроне около 6). Резистор R2 приходилось на самый минимум ( или максимум, не знаю) скрутить чтоб хоть с близка реагировал на хлопки. А с 10 кОм все супер (хоть и напряжения 3 и 6 вольт). R2 на середине где-то, чтоб на громкий разговор не реагировал а только на хлопки.

В общем еще раз спасибо Вам Aenigma, и низкий поклон! Один я бы никогда не добил это все!

Моя первая собранная схема, ура! Радости полные штаны! Фотки прилагаются ( все конечно очень грубо и работа топорная, но я паяльник то второй раз в жизни в руки взял, после школы, поэтому строго не судите). Но конечный продукт опрятен на вид - именно то что я изначально представлял в голове!

Вложения

DSCN8588.jpg

(172.23 KiB) Скачиваний: 590

DSCN8587.jpg

(185.36 KiB) Скачиваний: 548

DSCN8591.jpg

(194.47 KiB) Скачиваний: 616

DSCN8589.jpg

(203.18 KiB) Скачиваний: 604

[Aenigma]

MegaSAM3000, поздравляю! Для начала неплохо. Схема хоть и заработала, да не совсем правильно: не должно просаживаться напряжение питания. И микрофон попался прожорливый, должен порядка 0,2 мА кушать, а у Вас раза в 2 больше. Если когда-нибудь ещё будете делать эту схему, попробуйте купить любой импортный микрофон в таком же корпусе. Я покупал двух разных типов (один из них CZN-15E, другой с надписью NMC), оба достаточно экономичные, и схема хорошо работала. Но кроме микрофона в Вашем устройстве ток ещё куда-то уходит, раз напряжение проседает, т.е. что-то не так в собранной схеме. Ну, в любом случае, поднять просевшее напряжение питания можно, уменьшив сопротивление резистора R10 до 30 кОм и увеличив его мощность до 1 Вт.

Последний раз редактировалось Aenigma Сб янв 26, 2013 19:33:32, всего редактировалось 1 раз.

[MegaSAM3000]

Ну, в любом случае, поднять просевшее напряжение питания можно, уменьшив сопротивление резистора R10 до 30 кОм и увеличив его мощность до 1 Вт.

Спасибо, попробую завтра R10 поменять! А чем именно плохо "просевшее напряжение"? Это может повлиять на что-то при длительной эксплуатации..? Или просто признак того что что-то не так, но вреда особо не причиняет..?

[Aenigma]

Неправильная работа схемы приводит к снижению надёжности. В частности, у Вас напряжение питания получилось нестабилизированным и будет гулять в зависимости от потребляемого устройством тока и напряжения в сети. В результате может также плавать чувствительность и в какой-то момент может перестать полностью открываться симистор. Просто Вам повезло, что попался чувствительный экземпляр симистора, который открывается даже при сниженном напряжении питания, а другой экземпляр уже не работал бы. Кроме того, для микросхемы К154УД1, которая рекомендуется к применению в качестве DA1, 10 В является минимальным напряжением питания, при котором она надёжно работает.

А ещё есть неизвестная причина, по которой проседает напряжение, и неизвестно как она может повлиять при длительной работе схемы.

Последний раз редактировалось Aenigma Сб янв 26, 2013 19:52:06, всего редактировалось 1 раз.

[MegaSAM3000]

Все понял! Думаю когда буду вторую такую схему собирать придет понимание в чем была загвоздка в первой! А то так сложно очень найти. Все перерыл, каждую деталь по отдельности проверял на правильность выводов и отсутствие замыканий, ничего нет.. Только если какая-то из них сгорела.. Но моих знаний не хватает чтоб правильно вычислить какая именно! Но все таки хорошо что работает! Буду решать проблемы по мере поступления!
Вам спокойной ночи, и еще раз спасибо!

[Aenigma]

MegaSAM3000, не торопитесь уменьшать сопротивление R10, я кажется понял, куда уходит ток в Вашей схеме. Скажите, используемый конденсатор C7 какого типа и в каком году был выпущен? У меня большое подозрение, что он подсох и ток его утечки просаживает питание. Попробуйте поставить современный конденсатор.

[MegaSAM3000]

Скажите, используемый конденсатор C7 какого типа и в каком году был выпущен?

К50-6 - 16В - 100 мкФ, 91-го года.

Заменил сегодня таким как на фотографии, синим. 100 мФ но на 25 вольт (на 16 не было). Но не помогло.. Все также 7 вольт. И резистора на 30 кОм не было в магазине.

[Aenigma]

Да, непонятно... Микросхема КР140УД1208 в этой схеме потребляет не более 0,19 мА. Потреблением DD1 и базовой цепи транзистора можно пренебречь. Микрофон при сопротивлении R1 на 10 кОм потреблял бы даже при напряжении питания 10 В около 0,5 мА. Других потребителей в схеме нет. Всего получаем около 0,7 мА. В то время как резистор R10 на 62 кОм обеспечивает ток около 1,5 мА. Избыток тока в 0,8 мА должен идти через стабилитрон и создавать на нём напряжение 10 В. В Вашем случае избытка тока нет, наоборот его не хватает, отсюда и просадка напряжения. Получается, куда-то пропадает ток около 1 мА...
Я эту схему собирал и с ОУ, указанным на схеме, и с таким же, как у Вас - в обоих случаях для питания было достаточно резистора R10 на 120 кОм. Ну, надеюсь в следующий раз схема у Вас заработает, как должна.

[MegaSAM3000]

Ищите, где замыкает. Если нижний вывод резистора R1 свободный, там должно быть напряжение, как на стабилитроне. Я должен идти, меня часа 4 не будет в сети.

Здравствуйте снова уважаемый Aenigma! Прошло много времени с тех пор как я собрал свой акустический выключатель, и как Вы и предсказывали он перестал стабильно работать (возможно из-за той самой просадки напряжения причину которой я не выявил), периодически начал сам включаться и выключаться когда хотел а сейчас вообще не работает. И вот я решил отпаять все детали и собрать схему заново с чистого листа. Надеюсь это решит проблему с просадкой напряжения..
И кстати, Вы говорили что должен быть излишек тока в 0.8 мА который обеспечит 10 вольт на резисторе R1.. А имея амперметр могу ли я каким-либо образом вычислить где именно теряется ток..? Может померить силу тока по очереди на деталях после стабилитрона..? Не подскажите каким образом можно это сделать? Заранее спасибо!!

[Aenigma]

MegaSAM3000, попробуйте сначала собрать схему аккуратно заново, лучше на плате. Если напряжение на стабилитроне будет просаживаться, будем искать причину избыточного потребления. При этом возможно персональное измерение тока по каждому потребителю. Возможно и косвенное измерение - через измерение напряжения на последовательном резисторе... Кстати, на резисторе R1 должно быть около 5 В, т.е половина напряжения питания - это необходимо для надёжной работы операционного усилителя.

[Alex22B]

В случае применение УД1208 какой номинал резистора на 8 пин? Нужен ли резистор балансировки, если да то какой номинал?

[Alex22B]

Все, разобрался -прочитал в статье - 620к. Балансировочного не нужно.
Теперь еще вопрос - делаю по схеме 3.6 из статьи - на одном полевике. Так вот схема не работает. Т.к. для синхронизации с сетью импульсы тактовые берутся перед vd1, а в случае с диодным мостом, напряжение в этой точке не падает ниже напряжение питания триггера - соответсвенно тактовые импульсы на пине 11 HEF4013 не появляются и выход не переключатся. Виной этому, видимо емкость полупроводников стабилизатора или т.п., поэтому в случае с однополупериодным выпрямителем ( рис 3.6 ) все отлично работает, а двухполупериодный нет...

Остается либо диодный мост "отдавать лампе", а схему питать однополупериодным методом (как на рис.3.4 3.5), но с другой стороны - жалко... Раз есть выпрямленное мостом напряжение, то им по нормальному и надо питать схему, но тогда надо для тактирования рядом городить однополупериодный выпреямитель со стабилизатором 10V (без сглаживающих емкостей) и его выход использовать для тактирования триггера... но некрасиво это.... (((