Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Пт янв 09, 2015 23:15:35

Схема UT70B прилагается. На 95% уверен, что описанная C.O.B.R.A. © проблема шумов при измерении сопротивления высокоомных резисторов простого решения не имеет. Разве что проверить/заменить С27 для самоуспокоения.

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Сб янв 10, 2015 00:59:24

Думаю,что схему никто и не искал,хотя находится мгновенно. :))
Михаил,откуда вдруг появились шумы,раньше же не было?
Вход таких АЦП очень нежный,и повредить можно тыркнув под напряжением на
не том режиме,хотя и есть кое-какая защита.Даже на пределе мА после пробоя предохранителя
от тока наблюдал такие фокусы. Я бы проверил бы цепи защиты первым делом.


Изображение

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Сб янв 10, 2015 19:13:55

Полагаю, что шумы при измерении высокоомных резисторов не появились, а присутствуют в UT70B от рождения.
Написал тут кучу всего про помехи, потом грохнул пост. Лучше один раз измерить, чем сто раз прочитать :)) Взял два резистора С2-29В на 100 кОм и 200 кОм, несколько из имеющихся под рукой мультиметров:

Изображение

Из таблицы полученных результатов хорошо видно, что
1) все 4 испытанных карманных мультиметра реализуют ратиометрический метод измерения сопротивления, когда к источнику постоянного напряжения подключается цепочкой два резистора: опорный и измеряемый. При этом падение напряжения на опорном резисторе становится опорным напряжением АЦП прибора. Таким образом результат преобразования представляет собой отношение сопротивления резисторов;
2) белой вороной выглядит UT71E при сравнении падения напряжения на испытуемых резисторах с другими мультиметрами. Различия в 4-5 раз по напряжению и в 5-10 раз по максимальному рабочему току. Чем это плохо? А тем, что помехи нормального вида, попадая на вход мультиметра будут давать в 5-10 раз больший вклад в итоговую нестабильность показаний. Ведь важна не амплитуда условной помехи, а её отношение к величине полезного сигнала, не так ли? На практике всё так и получается. UT71E оказался самым чувствительным к наводкам среди всех участников эксперимента.
Второй вопрос: разве проектировщики АЦП и мультиметра на его основе об этом не знали, когда выбирали номинал опорного резистора? Конечно знали и намеренно шли на компромисс для упрощения конструкции и удешевления прибора в ущерб некоторым его характеристикам. Компромисс этот заключается в том, что коммутируемые чипом АЦП резисторы входного делителя при измерении напряжения и опорные резисторы при измерении сопротивления - одни и те же, а требования к их номиналам - разные.
Вывод: если помехи при измерении высокоомных резисторов огорчают, стоит отказаться от щупов, сам резистор поместить в металлическую коробку, соединённную с общим мультиметра, параллельно резистору подключить блокировочный конденсатор ~ 0,1-1 мкФ :) .

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Сб янв 10, 2015 19:47:54

Спасибо за табличку Михаил.
Да понятно,что шумы есть и были,только
когда я в этом UT70B чуток "подправлял" эти саме резисторы делителя,
не было заметного гуляния младшего разряда,ни до,ни после.Может что со временем
и "оптимизировали" в процессе протзводства,судя по фото плат разного времени. :)
На ваш UT71 Вы как-то сетовали раньше помнится.

Изображение

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Вс янв 11, 2015 10:52:59

Да, мой UT71E постепенно угасает. Мало того, что изначально в нём не работала функция PEAK-HOLD, так с недавних пор он перестал запоминать все настройки, кроме звонка. К примеру, аналоговую шкалу в нём теперь не включить, а верхний лимит не отключить :evil:

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Вс янв 11, 2015 12:36:53

А что там с содержимым 24LC512 ?

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Вс янв 11, 2015 12:53:23

Кто ж его знает, что там и как закодировано. Наверняка и калибровочные константы в ней же хранятся. Пусть спокойно свой век доживает :)

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Вс янв 11, 2015 21:10:46

Не очень разобрался в схеме переключателя режимов, какие соединения при измерении сопротивлений, но проверь С27.

Если дохнет и процессор -его обвязку проверять надо.

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Сб авг 29, 2015 08:06:03

To COBRA.
Вы не победили своего юнита?
У меня та-же фигня с UT-70B. При измерении больших сопротивлений прыгают показания. Вот только не заметил как дело обстояло раньше.
Хотя если причина повторяется то проблема явно в недоработке.

На днях хотел было брать RLC UT612. Но вовремя прочитал обзор. Там они вообще втулили двухпроводную схему подключения. Взял другой. И на штуку дешевле.

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Чт ноя 05, 2015 21:41:32

Приветствую! прошу ответа у пользователей сего девайса.
при включении измерения вольт на автовыборе предела, скачет шкала по разным цифрам(что верх,что низ),то и дело скачет значек вольты-милливольты, но при подключении напряжения к щупам все мериет отлично,ничего не скачет.это так и должно быть или глюк мультиметра?

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Вс сен 17, 2017 21:38:18

Нет. Проблему не решил. Замена всей керамики, входных резисторов, замена всех электролитов, экранировка, чистка селектора и его контактов, ничего не привело хоть к какому-то сдвигу. жду когда прибор догорит, или еще хоть какая-то мелочь проявится, с превеликим удовольствием отправлю эту хрень на помойку. Сильно разочаровался в юнитах. Хоть и пичкают, но не надежные аппараты.
перешел на аппарат Mastech MS8218 как основной. + вспомогательный VC99 + DT9208A оба модифицированные. 2 "Цешки"

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Вс сен 17, 2017 22:40:09

C.O.B.R.A. © писал(а):Нет. Проблему не решил. Замена всей керамики, входных резисторов, замена всех электролитов, экранировка, чистка селектора и его контактов, ничего не привело хоть к какому-то сдвигу. жду когда прибор догорит

А он и не сгорал,это "особенность" данного прибора а также некоторых других юнитов,в частности UT71 тоже этим грешит.
C.O.B.R.A. © писал(а): Су*а гамна кусок китайского. Стоит кучу денег, а большие сопротивления не может нормально померять, показания колебаются. Не смотря уже на то, что АЦП под экраном, задняя крашка полностью под экраном, и всёравно колебания идут.

Да хоть все под экран засунуть,а антенна в виде щупов метровой длинны останется! Ток измерительный очень мал, Михаил приводил табличку,соответственно большая подверженность различным наводкам.
Измерение высоких сопротивлений нужно в данном случае проводить используя короткие щупы с крокодильчиками и параллельно резистору ставится пленочный конденсатор емкостью 0,33мкф. Я подобным "костылем" в свое время пользовался. :)
Кстати, у народного НР890СN напряжение на щупах при подключенном резисторе 100кОм составляет примерно 85мВ,а при подключении резистора в 10кОм-около 90мВ. Ток КЗ в первом случае примерно 1мкА
во втором случае около 10мкА.
Кстати,я тоже жалею о покупке UT71C - HP890CN по точности на омах и милливольтах его на обе лопатки кладет легко.... Жаль потраченных денег.

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Вс сен 17, 2017 23:10:39

Я согласен что метровые щупы ( в моём случаи щупы 2-х метровые) это не хилые антенны, только есть 2 "НО"
1. DT9208A, VС99 с этиме же щупами измеряют всё идеально.
2. На UT70B я пытался мерять высокое сопротивление на щупах-крокодилах длинной 7-10см (читайте тему внимательно.) эффект тот же.

До этой неисправности хотел купить себе 171-й юнит, после этого стал призерать юниты. перешел на мастек

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Вс сен 17, 2017 23:27:17

C.O.B.R.A. © писал(а): На UT70B я пытался мерять высокое сопротивление на щупах-крокодилах длинной 7-10см (читайте тему внимательно.) эффект тот же.
Конденсатор на щупы прямо у входных клемм обязателен,без него никак,все проверено-перепробовано.

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Пн сен 18, 2017 09:51:30

Конденсатор может давать наводки при измерени ёмкости, сопротивления и или переменного тока/напряжения. более того, я ремонтирую телевизоры, иногда бывает такое что апфц в разнос идет. а поэтому пароё меряется напряжение в 900V, Разве что конденсатора на пару килловольт поставить.

PS: Сегодняшнее поведение мультиметра
Сначала резисторы измеряются VC99, да, он долго думает, потом еще секунд 15 надо что бы стабилизировались показания, но суть понятна, после VC99 резистор переходит к UT70B
Резисторы которые измерялись по очереди:
200R
2K
3K3
10K
91K
270K
10M
потом снова попытка измерить 270K

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Вт сен 19, 2017 05:14:26

За 3 года измерительный ток вряд ли подрос) - если напаять кило и мегаомники напрямую на бананы + пленку 1нФ всё должно быть ОК.
А гадать изза чего чудит автопределел на подобном мультиметре дело неблагодарное, то ли БУшные резисторы ему не нравятся, то ли крокодилы окислены, то ли провод полуперебитый, то ли разъемы разболтаны, то ли с переключателем проблемы...
Конденсатор необязательно паять внутри, снаружи на крокодилы для резисторов. Или вообще коаксиал и экранировка - потому что проблема общая для всех мультиметров, просто у кого-то начинает вылезать на килоомах, а у кого-то на десятках мегаом.

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Вт сен 19, 2017 09:45:47

Та там не автомат мозги любит, посмотрите видео, на ручном пределе так же само скакачет. Автомат это уже следствие а не причина. При чем автомат на остальных режимах работает нормально. Ток, напряжение, температура. Бананы, окисленные крокодилы, разболтанные разъёмы я всё исключил. Я уже когда делал его, я уже напаивал измеряемый резистор непосредственно на плату мультиметра. та же картина. переключатель так же отпадает. т.к. стал у меня этот "грамматическая ошибка на уровне 4 класса" нв режиме сопротивления,0 или вольтметра вдруг режим измерения тока включать. Потрогаешь селектор, приходит в норму. Поэтому контакты селектора почистил спиртом, контакты зачистил, подогнул. Как новое. Так что тоже отпадает.
т.е. купить мультиметр за 3 000 грн (9000-10 000 руб) и что бы помереть резистор на нём, мне надо еще играться с какими то конденсаторами, в то время как дешевые огрызки узкоглазых их щелкают как семечки мегаомы и т.д.? Лучше бы убрали функцию измерения ёмкости, я думаю нормальные матесра пользуются специализированными приборами, а взамен сделали нормальное измерение сопротивления.

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Вт сен 19, 2017 18:20:54

Да следствие, но это следствие есть у всех и всегда. Как и наводки на измерительную часть. Корень проблем Михаил описал несколько лет назад, хотите ставьте конденсаторы хотите нет. Кстати еще вариант зашунтировать конденсаторами все резисторы нижнего плеча делителя. Ну или хотя бы высокоомные, там в отличии от входа больших напряжений нет, но без частотной компенсации будут работать как ФНЧ.
А те или иные особенности, разной степени неприятности есть практически у всех мультиметров. Вот недавно жаловались что все аппараты на DTM0660, те самые щелкающие мегаомы, при некоторых условиях показывают напряжение в пару вольт при сотнях на входе.

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Пн май 07, 2018 11:54:05

Подскажите пожалуйста.
На моём приборе не видно большинство цифр и функций, вернее они просматриваются если наклонить горизонтально.
Со временем становилось все хуже и хуже, часть сегментов видно, но плохо.
Батарейка в норме. Разобрал индикатор, резинки протер, не помогло.

Re: Подскажите по Uni-T UT70B

Пн окт 21, 2019 04:41:11

мануал по калибровке имеется


Понимаю что тема стара, но всё же. Не поделитесь мануалом по калибровке UT70B?
Ответить