запахло жареным с1-70

[diron]

Приобрел я как то себе 1,5года назад, свой первый и наверное последний осциллограф с1-70 с блоками Я40-2100 и Я40-1101 . Получив с транспортной компании, притащил его домой. Включил его, зажужжал карласон - появилась горизонтальная линия: ну что же вроде бы работает. Пощелкал все диапазоны переключателей, есть реакция; но заметил одно но, т.к усилитель двух канальный- то почему то при выборе одного из каналов, ручки ( одного и второго канала) перемещения уровня сигнала регулировали по вертикали один канал. Также я не смог синхронизировать сигнал с калибратора чтобы рассмотреть сигнал. Позже при переключении ручки время\дел, наблюдалось изменение яркости; нашел материнку -уткнулся шупом в полевик и все таки,что то смог рассмотреть.
На этом проверка окончилась, попросили отвезти в гараж(дома его видеть не хотели). Вот нашлось время и желание привести это чудо, в рабочее состояние. Приволок его домой с мороза, оставил его на пару часов просушиться. Так вроде следов конденсата не видно, включаю- только появляется луч, и тут запахло жареным. Тут же выключаю, проходит полчаса- включаю: луча нет и все также что то жарится. Разобрал, добрался до колодки с контрольными напругами - разброс 5% от указанных. Пытался найти источник жаренного, безрезультатно. Немного подумав, сдернул колодку с блока ВВ преобразователя. Включаю жаренным больше не пахнет.
Какие будут рекомендации?

[otest]

с мороза, оставил его на пару часов просушиться.

За это время как раз успел собраться конденсат.

[diron]

при вскрытие ни капельки ни снаружи ни внутри, она до этого- ВВ часть жила своей жизнью, меняя характерный звук работы преобразователя: как будто нагрузка была плавающая(при смене положения ручки время- луч то тусклый то через чур яркий)

[kotlet]

в моём С1-70 в питании ВВ преобразователя был потёкший электролит С3 (плата У14), подкорачивал,
грелись и воняли дроссели Др1, Др2, пока не выгорели.
восстановил, но плююсь до сих пор, в неудобном месте они там.
а аппарат хороший

[diron]

потёкший электролит С3 (плата У14), подкорачивал,
грелись и воняли дроссели Др1, Др2, пока не выгорели.

а как это проявлялось на работе прибора? т.е он функционировал как положено и потихоньку жарился?

[Андрюха 007]

Немного подумав, сдернул колодку с блока ВВ преобразователя. Включаю жаренным больше не пахнет.Какие будут рекомендации?

Смотри ВВ блок,где то в нём неисправность.

[kotlet]

"т.е он функционировал как положено и потихоньку жарился?"

ВВ блок какое-то время жил своей жизнью до перегорания дросселей и обрыва цепочки питания

[diron]

так немного позабыл о приборе... Ели нашел эти дроссели- так спрятали в кембрики, что и не подумаешь они ли это. Дроссели целые- не в обрыве. Сняв ВВ транс с места, оторвал край бумажки- поглядеть на обмотки. Верхние слои темного цвета - даже можно сказать черноватые. Начал разматывать и считать витки - то и дело рвались.Если кто знает намоточные данные, дайте знать.Нижние слои, вроде ни чего так, фиолетовые.

[kotlet]

держи

Вложения

s1-70vv.doc

(326 KiB) Скачиваний: 253

[maksimov.dm]

Доброго времени суток!К сожалению данные своего аккаунта утерял и пришлось завести новый... решил все таки попытаться выяснить причину. В итоге перемотал ВВ трансформатор, нагрузку в виде умножителя откинул и повесил неонку на выход трансформатора , что бы убедиться есть регенерация. Перемотал все успешно, спасибо отклинувшимся за намоточные данные. Но вот теперь другая беда, собрал все- включаю и ничего не видать, луча собственно говоря нет и не предвидеться. Хотя вот странно, при включении слышно характерный звук преобразователя прям буквально короткое время и такое чувство что дальше еже не работает -заглох.Снимал провод с присоской и подносил к корпусу, разряд есть -слабенький миллиметра 3. Еще решил попробовать по другому, снимать по поочередно провода идущие на трубку с ВВ блока, фокус, яркость и еще один. В результате проб выяснил что если отключить провода от ВВ блока к трубке, а именно фокус и яркость, то ВВ блок работает, точнее слышно характерный звук как и раньше когда прибор был полностью рабочий. Товарищи может кто даст дельный совет,куда дальше смотреть? Не ужели труба померла или все таки что то с умножителем?

[SSkot]

Эээ так вы ничего не добьётесь. Проверяйте высокое прибором, +- лапоть, накал, гашение обратного хода луча, С1-70 не ремонтировал, но в советским инстркушн мануале должно быть все расписано очень подробно как работает прибор.

[serg-el]

Умножитель хоть обратно подключили?
Он же переменку выпрямляет, и увеличивает напряжение.

[maksimov.dm]

Да, все вернул на свои места. Из приборов к сожалению только простенький мультиметр, который явно не обрадуется 4 с копейками и 8 тысячами вольт. А накал все таки есть, видно- светиться. Может глупо, но возможно ли такое что эти контакты внутри трубки замыкают?

[SSkot]

maksimov.dm писал(а):

...только простенький мультиметр, который явно не обрадуется 4 с копейками и 8 тысячами вольт.

Используйте делитель напряжения сопротивлением 15-25 мОм высоковольтных резистов, либо последовательно МЛТ-(0.5-2) штук 6-10. Важно хорошо изолировать в ПВХ трубку и изолентой. Высокая точность не важна.

[maksimov.dm]

Хотя вот еще вспомнил, что один раз после перемотки при включении- моментально проскочил затухающий сигнал...

[SSkot]

Ремонт не терпит догадок.

[maksimov.dm]

Высоковольтных нету. Так значит собрать последовательно цепочку из резистров на примерно 25МОм и так понял подключаю в гнездо мультиметра? а какой предел выставлять на мультиметре и вообще как высчитать из того что покажет он

[SSkot]

maksimov.dm писал(а):

...а какой предел выставлять на мультиметре и вообще как высчитать из того что покажет он

Судя по вопросу кваливикешин и задача мало соотносятся. Советую прочитать об делителе напряжения. Посмотрите на макс измеряемое напряжение вашего мультика, посчитайте во сколько раз нужно поделить измеряемое напряжение, 8 кВ в вашем случае. Найти десяток резюки на 2-3 мОм одинаковых может не получиться, придется делать из того что найдете, делитель пересчитайте по факту.

[oldbulb]

Попробую данный выше полезный совет облечь в математическую форму.
1. Выводите входное сопротивление прибора в 1 МОм - это будет нижнее плечо делителя. Если это старенькая DT830 с мегаомом на входе - ничего делать не надо. Если это более продвинутый прибор с входным 10 МОм - ставите параллельно входу прибора резистор 1.1 МОм (точнее, 1.111 МОм). Если входное другое и больше 1 МОм, то Rпараллель=(Rприбора)/(Rприбора-1), всё в мегаомах.
2. Подбираете цепочку резисторов в верхнее плечо делителя общим сопротивлением 999 МОм. Количество резисторов подбирать исходя из того, чтобы на каждый резистор приходилось не более 750 Вольт для двухваттных МЛТ и 350 Вольт для полуваттных МЛТ.
3. При измерении полученным щупом умножаете показания прибора в вольтах на тысячу. Соответственно, для предела 20 Вольт такой соплёй можно измерять напруги до 20 кВ. Ток, потребляемый делителем от источника в 20 кВ, составит 20 мкА.
Если проверяемая цепь способна без ущерба для точности потянуть в десять раз больший ток, то можно уменьшить сопротивление гирлянды добавочных резисторов до 99 МОм. В этом случае показания прибора надо будет умножать на 100 - на пределе 20 В можно будет измерять до 2 кВ, соответственно на пределе 200 В можно будет измерять те же 20 кВ, что и в первом случае, но и нагрузка на испытуемый девайс будет в 10 раз больше.

Ещё один вариант уменьшить нагрузку при наличии прибора с входным сопротивлением ровно 10 МОм - не приводить его к 1 МОм, а просто использовать добавочное сопротивление общим значением 990 МОм. Показания прибора нужно будет умножать на 100.

PS: На Мешке покупал в своё время резисторы КЭВ, высокоомные - для КЭВ-2 допустимое напряжение составляет 20 кВ. Однако надо смотреть на точность, искать хотя бы 10% точности, а лучше 5%.
PPS: Если под мультом имелся в виду стрелочный тестер - то там надо немного по другому считать.

[maksimov.dm]

Большое спасибо за советы. SSkot, опыта у меня мало а точнее практически нет, но все же мне это очень интересно,поэтому пытаюсь потихоньку разбираться... Вопрос такой возник потому что, как мне показалось очень мала цепочка сопротивлении.-судя потому то что есть на форумах и то что товарищ oldbulb, привел в математической форме, просто и понятно. Попытался найти сопротивлении, но похоже их не найти. Набрал цепочку МЛТ 2 суммарно на 36мОм, капля в море. Также смотрел на авито КЭВ 5 были , но продавец чего то стал темнить и вовсе замолк и в тину ушел.

Так вот недолго думая еще раз рассматривал прибор, путем экспериментов выяснилось что провод идущий от ВВ блока к контактам накала на трубке через резистор, он то и замыкает или обмотка глушит его. Нашел маленький транс от стиралки и отдельно подкинул накал и о чудо луч появился. Как вот теперь быть, как привести все это в порядок?

Добавлено after 4 minutes 19 seconds:
Может на кольце ферритовом намотать 2 обмотки витков по 30 , типа развязывающего ? Или все таки он не годиться, в виду того что с 50Гц не дружит?