Схема ГКЧ

[khach]

Вот так примерно всё надумалось.

Это конечно было правильно, но в прошлом веке. Почему бы не поставить одну SI5153 и забыть о проблеме? Вариантов с управлением и на ардуине, и на STM32 куча в сети. В том числе и с открытым исходным кодом если надо что то поправить.
Я еще понимаю, если надо ГКЧ с очень чистым спектром сделать, но тогда все равно в цепях управления должна быть ФАПЧ, а не генератор пилы.

[Valera1970]

Вот так примерно всё надумалось.

Это конечно было правильно, но в прошлом веке. Почему бы не поставить одну SI5153 и забыть о проблеме? Вариантов с управлением и на ардуине, и на STM32 куча в сети. В том числе и с открытым исходным кодом если надо что то поправить.
Я еще понимаю, если надо ГКЧ с очень чистым спектром сделать, но тогда все равно в цепях управления должна быть ФАПЧ, а не генератор пилы.

В контроллерах не особо силён, увы... Было бы нечто очень похожее не только с открытым кодом, а полностью разжеванной программой и готовой схемой, без особых переделок, было б, естественно, замечательно. Как я понял, законченного проекта нету

[oleg63m]

Я выше выкладывал осциллограммы с генератора меток, импульсы там настолько короткие, что мой аналоговый осцил с1-72 их не показывает.

вы немного путаетесь в схемотехнике, отсюда непонятки.
эти импульсы не должны быть видны вааще, их подмешивают в основной ВЧ сигнал, для получения НЧ биений с каждой гармоникой от коротких импульсов. это и будут метки
примерно такие

Хотелось бы, чтоб эта "расческа" не мешала основному генератору, с какой целью ставить ещё одновибратор?

да с тем, чтобы меточки были достаточно заметны, и одинаковой высоты по всей полосе качания

Везде пишут, что чем короче и круче импульс, тем больше гармоник.

пишут правильно. но вот только эти оччччень короткие импульсы должны подаваться в таком виде на смеситель меток, вместе с основным сигналом, из этих иголк и основного сигнала получим комбинационные частоты, которые при смешивании дадут качающийся низкочастотный сигнал широкой полосы. его уже подаем на фильтр нч, которым является оу перед зеленым квадратом
шириною полосы этого фильтра определяется ширина метки, и точность маркирования, так что его сильно широкополосным делать не стоит, особенно на малых уровнях девиации.
ну а чтобы было четко видно эту метку, ее "одновибрируют" потом делят по амплитуде и уже либо подмешивают на выход детектора, либо заводят на выходной каскад УВО, где уже усиление каскада стабильно
у тебя, кстати, смеситель уже смотрю стоит, может сигнал меток придется подать через емкость в несколько пик, а не как у тебя с43= 68 нан. это неверно, последов. с R58 можно дросселек 50- 100 мкг, не помешает

Вложения

биения.jpg

(22.33 KiB) Скачиваний: 3481

Последний раз редактировалось oleg63m Пн фев 06, 2017 19:12:35, всего редактировалось 1 раз.

[Valera1970]

Спасибо! Всё коротко и по делу. А что если, предположим, зелёный квадрат-одновибратор, после него диодик (смеситель)-и мы у цели?

[oleg63m]

после него диодик (смеситель)-и мы у цели?

зачем? уже и так видны должны быть метки в виде синуса качающегося все по схеме уже замешано, разве что поставить усилитель с регуруемым усилением вместо зеленого, ну это, чтобы посмотреть. а потом из него можно хоть ограничитель, хоть моновибратор.
можно и так обойтись, но метки будут нечеткими, и развертку придется почаще гонять, что не добавляет точности измерения
метку, конечно можно подать и на второй УВО, если можно засинхронить оба луча по горизонтали, тогда метки можно перемешать отдельно по вертикали, удобно, как в промышленных приборах

[Valera1970]

Так что-то получится?

[oleg63m]

должно, пробуй
фильтр, какой-то несовсем понятный

[Valera1970]

Спасибо ещё раз, плату частично развёл, будут результаты-расскажу

[oleg63m]

я собирал в свое время модульками. так, если что не так, быстро заменил модулек, и все пучком.
А вот умножитель напряжения на выход фильтра метки это по моему лишнее. там резистор лучше подойдет. иначе метку на пике будет плохо отличать от сигнала

[Valera1970]

Да, это неплохо бы, но между модульками получается паутина из проводов, да и не очень хорошо ВЧ по проводам гонять. Хорошо бы как можно больше на одну плату засунуть. Хотя потом вся плата в переделках получается А по поводу удвоителя-это спонтанное решение, я его пересмотрю.

[Valera1970]

И снова здравствуйте!
Генераторы завёл, правда, с верхним пришлось повозиться, емкость с8 уменьшил до 18пф, тогда при 30в удалосьподнять частоту до 258Мгц, выше никак, ну да это ладно. Немного не понял с балансным смесителем и фильтром после него. Что там должно получиться? У меня выходит нечто совсем непонятное, какой-то мусор, увидеть там полезный сигнал не удалось.

Вот трансы. Может, так нельзя было делать?
Бусинки взял от недодросселей, которые в БП стоят.
(на фотке ещё недопаянная плата)

[oleg63m]

у тебя диоды, кажись, коммутаторные а не смесительные. я в свое время тоже с такими влетал . не работают они в смесителях. у меня прекрасно работали Д18, но их желательно подобрать хотя бы парами по ВАХ, иначе гармоник больше вылезет.
частоту можно так-же увеличить растянув катушки или уменьшив колличество витков

увидеть там полезный сигнал не удалось.

смотреть надо обязательно делителем 1/10 или активным щупом

[Valera1970]

Диоды из СКМ, кд409, наверное, оттуда же и варикапы. Катушка там 1,5 витка, растянул шире некуда, ну да это вопрос 10й, главное, чтоб всё как-то заработало, а потом можно и понастраивать.
смотрел 1:10
д18 в загашниках нетути а из-за них ехать в городище накладно
Я осцил недавно купил dso 5102, ещё не привык к его капризам. Что примерно я на нём должен увидеть?

[oleg63m]

на этих диодах не работает. все!
ищи другие, точечные, если есть ламповый цветник, там есть д20, в чернобелых тоже есть, попробуй 4148 или 520.
можно гд507 или вч транзеля спаяв базу с эмиттером или коллектором(пробовать надо). те что из селектора, они спецом сделаны так, что на вч плохо работают, они меняют проводимость, при этом имея в закрытом виде малую емкость и утечку, чтобы добротность не менялась. но они не детектируют сигнал, а значит нет смешивания

Что примерно я на нём должен увидеть?

зависит от того, что будешь смотреть.
если генеры не качать, но частоту обоих сблизить, то синус низкой частоты, если качать, то что-то как я метку рисовал, но это если будет перехлест частот, если нет, то синус растягивающийся во времени как половина той метки

[Valera1970]

Всё понял, пошел искать цветник. Там в блоке цветности, вестимо. Спасибо. Отчитаюсь.

Поменял диоды.

Не удержусь, выложу то, что на выходе смесителя. Такого я не ожидал, всё время думал, осцил дурит а оказалось там на самом деле был мусор!

[Valera1970]

Ну вот, вернулся к старой проблеме, опять метки, вернее, их незаметность.

Красными кружками отмечены
Прикладываю кусок схемы, в таком виде метки едва-едва заметны. До этого их не было совсем.

Посоветуйте, что подкрутить? Осциллограмма с выхода операционника

[oleg63m]

прежде всего смени диод в смесителе меток тоже на д18-20, если еще этогоне сделал.
еще, если хочешь хорошей работы, можно метточный смеситель тоже сделать на 4х диодах и трансах, но и на 1 диоде должно работать. что имеем на 1 из выводов диода см. меток? надо бы проверить полосу фильтра, я делал на рассыпухе, полоса где-то 10-15 кгц должна быть, если меньше- сожрет метку

[Valera1970]

Диод, естественно, заменил, но мне не нравится, что у него на выходе. Второй диод всё-таки выкинул.


для наглядности-до диода и после, настройки на осциле не менял.
Диод переворачивал, резистор на его выходе уменьшал/увеличивал. Или это нормально?
Делать для меток ещё один балансный смеситель весьма трудоемко, хотелось бы попроще. Но чувствую, что проблема где-то тут. По поводу операционника-пришлось поменять его режим, в схеме, откуда я срисовал фильтр, у него двуполярное питание. Может, на транзисторе проще бы усилитель-смеситель сделать, но не могу сообразить, как.

Добавлено after 2 hours 50 minutes 31 second:
Вот чего добился

1Мгц


100Кгц


Лучше, наверное, не сделать

Вот окончательный вариант

[alex-551]

Что за микросхемы в формирователе импульсов, NAND1-2?

[oleg63m]

Лучше, наверное, не сделать

само по себе напрашивается применить спаренный ус а-ля лм358 включив один за одним, один в фильтре, второй можно как логарифмирующий усилок с регулирумым усилением. потом, я писал уже выше, одновибратор еще можно втулить. вобщем простор для фантазии