Схема ГКЧ

[otest]

Больше 3.3в она и не будет. А вот форма, похоже вход на ослике закрыт.

[Maks]

1en2 писал(а):

На схеме не нарисовано от чего питается микросхема....

От 12 вольт.

TXRX32 писал(а):

При настройке пилы на выходе имею "недопилу" да еще всего 3В амплитуды при питании 12В

Сейчас спаяю генератор пилы по новой. Так будет быстрее, чем "лазить" в уже спаянном и выложу с уточненными деталями и осциллограммами в разных точках.
К утру выложу.

[Maks]

Maks писал(а):

К утру выложу.

Схему скорректировал на настройку LC контуров, поэтому увеличил частоту пилы, что бы не моргала перед глазами.
Частоту пилы подбором С1, R2 сделал 250 Гц. Раньше была около 50 Гц, что бы была возможность настраивать кварцевые фильтры, но при такой маленькой частоте экран неприятно моргает.
Слишком большую частоту тоже не нужно делать. Если частота получилась далеко от требуемой, то её можно скорректировать конденсатором С1. При его увеличении, частота уменьшается по почти линейному закону и наоборот.

С2 можно и уменьшить. Просто мне 0,33 мкф под руку попался.
При настройке на всякий случай последовательно R5 поставил резистор 1 кОм, а то кто его знает, что будет, если случайно его в ноль не повернуть. Хотя думаю это лишнее.



Вход осциллографа открыт. Нулевая линия внизу экрана.
В точке "А" наблюдаются короткие импульсы частотой 250 Гц. Частота может немного отличаться.



В точке "Б" на конденсаторе С2 в случае слишком маленького R5



В точке "Б" на конденсаторе С2 в случае слишком большого R5



R5 оптимальный.



Картинка на выходе эмиттерного повторителя(точка "В") при оптимальном R5



Амплитуда пилы подаваемая на вход "Х" осциллографа получилась порядка 9 вольт, что достаточно в случае с осциллографом С1-73, даже запас есть.

Если пила не опускается до ноля вольт, то нужно уменьшить R4 или увеличить R1


_____

PS.
Сейчас увидел, что у вашего осциллографа нет входа "Х", поэтому его придется выводить самому.
Вот здесь в теме как раз этим занимались.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=92612
Или выводить наружу "пилу" из осциллографа и делать по другому принципу, используя "пилу" выведенную из осциллографа для "качания" генератора ВЧ.
http://www.radiocxema.h1n.ru/2018/06/03 ... иллографу/
Цитата.
Я описал приставку, которой пользуюсь сам. Она удобна тем, что легко согласуется с имеющимся у меня осциллографом С1-73 имеющим вход «Х»
Если у вашего осциллографа есть «пила» выведенная наружу, то удобнее пойти по пути описанному здесь.
http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/991123.htm
Цитата с сайта по ссылке. Сам данную схему не проверял.

У осциллографа С1-77 на боковую стенку выведено пилообразное напряжение от генератора развертки. Это позволило исключить из схемы приставки генератор пилообразного напряжения. При этом, естественно, отпадает необходимость в синхронизации и появляется возможность наблюдать АЧХ при разных длительностях развертки. Очевидно, что и при использовании осциллографов других типов имеет смысл использовать их подобным образом после соответствующей доработки. Поскольку предполагалось работать только-в диапазоне 8 МГц, была оставлена катушка только этого диапазона. Для увеличения выходного напряжения выходной каскад был переделан в резонансный. Настраивается он в резонанс после того как выход приставки будет соединен с входом фильтра (проводниками не более 10 см длиной). Схема переделанной приставки приведена на рисунке.

Если ГКЧ будет на несколько частот, то выходной каскад лучше изменить, да и смысла не вижу применять на выходе мощный транзистор.

Можно также воспользоваться статьей из ж. Радио 5-1993 год. Стр. 24
http://archive.radio.ru/web/1993/05/

Вложения

22.GIF

(9.93 KiB) Скачиваний: 2001

11.png

(195.33 KiB) Скачиваний: 1844

5.png

(166.41 KiB) Скачиваний: 1815

6.png

(158.64 KiB) Скачиваний: 1896

4.png

(117.27 KiB) Скачиваний: 1868

2.png

(208.53 KiB) Скачиваний: 1918

[TXRX32]

Maks, огромное спасибо за разбор полетов! Внес изменения(все номиналы как у вас на схеме, для чистоты эксперимента), фото импульсов на 6 ноге микросхемы К561ЛН2, и фото пилы, это лучшее что удалось получить, до 0 так и не смог опустить.
На счет осциллографа я в курсе, спасибо, просто раньше времени его "колхозить" не хочу, как схему запущу, тогда буду вносить изменения)

[Котёнок.]

В схеме не напутали?
Обратили внимание, что VT2 - транзистор структуры p-n-p

[TXRX32]

Котёнок., не напутал, у меня стоит кт3107.

[oleg63m]

Maks Очевидно в этом месте должна быть точка соединения


Добавлено after 29 minutes 2 seconds:

TXRX32 писал(а):

фото пилы, это лучшее что удалось получить, до 0 так и не смог опустить.

у вас r4 точно 100 Ом?
транзистор VT1 такой кк положено? он исправен? в базе резистор нормальный? какая осциллограмма на его базе и на эмиттере?
VT3 выводы не перепутал?
Такое впечатление, что vt1 каким-то образом не открывается полностью
Или VT2 c утечкою. резистор r5 хоть регулирует ? если его отключить полностью, линия в ноль опускается?

Вложения

ГКЧжурн.gif

(5.95 KiB) Скачиваний: 1832

[TXRX32]

oleg63m, ответы на вопросы.
у вас r4 точно 100 Ом? - точно
транзистор VT1 такой как положено? - да, стоит кт342
он исправен? - да
в базе резистор нормальный? - 5.1 кОм
VT3 выводы не перепутал? - нет
Или VT2 c утечкою. резистор r5 хоть регулирует ? - регулирует
если его отключить полностью, линия в ноль опускается? - нет (картинка ниже)
какая осциллограмма на его базе и на эмиттере?
1В в клетке, 0 - середина экрана
на базе:

на эммитере:


если отключить R5 полностью (2В в клетке, 0 - средина экрана):


Добавлено after 12 minutes 7 seconds:
Еще вот осциллограмма на базе и на эмиттере VT1 без R5.
В клетке 2В, 0 - середина экрана
База:

Эмиттер:

[oleg63m]

и что мы видим? явно утечка тока через vт2 или обрыв коллектора vt1. кстати коллектор с эмиттером не перепутаны: такое впечатление, что транзистор vt1 не открывается. по идее должно в коллекторе vt1 напряжение просаживаться почти до нуля без резистора r5. что-то не так в схеме. можешь отключить коллектор вт2 и вместо него транзистор вт1 нагрузить на резистор 3-5 килоом? и картинку в студию.

[TXRX32]

oleg63m, вот результат. Измерения, первые 3 фото без конденсатора C2, остальные 3 с конденсатором.
На всех фото 0 - середина экрана
Кстати транзистор поменял на новый
Фото:
Без конденсатора
1)База, клетка 0.5В
2)Коллектор, клетка 5В
3)Эмиттер, клетка 0.5В

С конденсатором
1)База, клетка 2В
2)Коллектор, клетка 5В
3)Эмиттер, клетка 1В

4) Схема включения для эксперимента

[1en2]

Перепутал ноги К-Э у VT1....иначе напряжение на конденсаторе должно расти, а не ограничиваться на 7,5...
Выкладывай картинку транзистора с подписанными ногами...
...
Если Maks всё спаял и показал, то остаются только ошибки и негодные детали...

[Котёнок.]

TXRX32 писал(а):

На всех фото 0 - середина экрана
2)Коллектор, клетка 5В

Вы от чего схему питаете?
На схеме ясно написано питание 12 вольт, а по вашим картинка видим, что оно не более 8 вольт.



Если Вы питаете от другого напряжения, то это нужно было в первую очередь сказать, тогда автор схемы скорректировал бы её.

Вложения

1.png

(127.7 KiB) Скачиваний: 1655

[oleg63m]

1)База, клетка 0.5В

Это точно база? так транзистор похоже постоянно приоткрыт. может попробовать соорудить делитель в базе?
и, таки да, напряжение на коллекторе в закрытом состоянии низкое. но оно определяется напряж питания - напряжение стабилитрона. а с нижней стороны будет определяться током источника тока и падением напряжения на резисторе в эмиттере. так что сильно увлекаться током не советую, подбирай кондерчик и резик в эмиттере. можешь поменьше стабилитрон в базу сунуть, например тд431
и еще подсказка: на предыдущих фотках коллектор до нуля не дотягивал сильно. следовательно большой ток источника на vt2

[TXRX32]

1en2, ноги не перепутал, проверил уже раз 10 распиновка по этой картинке:

Котёнок., питание, кренка на 12 вольт.
Вот еще результаты, при увеличении R1 до 43 кОм и уменьшении R4 до 25 Ом удалось добиться опускания сигнала пилы до 0, но амплитуда максимальная все равно не превышает 7 В. Линия 0 - там где минимум пилы.
P.S При впайке эмиттерного повторителя на VT3, схема перестает корректно работать.

[1en2]

Если найти правильную цоколёвку (К-Э), тогда всё и заработает (а пока просто считай, что надо поменять местами)
Мультиметр есть для проверки Вст ??? и цоколёвки заодно...

[Maks]

Частоту пилы еще проверьте. Она должна быть порядка 200 Гц или, если считать по длительности порядка 4 - 5 миллисекунд.

Maks писал(а):

Частоту пилы подбором С1, R2 сделал 250 Гц. Раньше была около 50 Гц, что бы была возможность настраивать кварцевые фильтры, но при такой маленькой частоте экран неприятно моргает.
Слишком большую частоту тоже не нужно делать. Если частота получилась далеко от требуемой, то её можно скорректировать конденсатором С1. При его увеличении, частота уменьшается по почти линейному закону и наоборот.

Если частота большая, то увеличьте С1 раза в два.

TXRX32 писал(а):

При впайке эмиттерного повторителя на VT3, схема перестает корректно работать.

Что то тут с эмиттерным повторителем не то.
У меня он практически не влияет на картинку в точке "Б", а на выходе эмиттерного повторителя в точке "В" картинка остается практически такая же, только амплитуда где то на 0,5 вольта меньше.

Правильно ли запаян транзистор в эмиттерном повторителе, а также его исправность, можно проверить прямо в схеме.

Вложения

1.png

(10.44 KiB) Скачиваний: 1603

[oleg63m]

собака, скорее всего здесь порылыась
1. https://www.radiolibrary.ru/reference/t ... 342bm.html
2. http://katod-anod.ru/rd/kt342
3. https://rudatasheet.ru/transistors/kt342/
4. http://chiplist.ru/transistors/KT342BM/
и это ссылки подряд, только лишь набрал kt342bm
откуда ты взял свою цоколевку , одному богу известно
сам посмотри https://yandex.ru/search/?clid=9582&tex ... =ru&lr=213
А вот тут все написано черным по пожелтевшему ЭТИКЕТКА

Спойлер

к слову, 3107 тоже такая же,

Срез сверху, ногами к себе
и слева направо кбэ.

прямо стихи маяковского, епт

[TXRX32]

Цоколевку взял отсюда, там в pdf документе, кто же знал что такая подстава.
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=10303

[1en2]

В радиолюбительстве приколы могут быть на каждом шагу, поэтому надо уметь и понимать, как можно проверить любой момент...
Журнал Радио неукоснительно следовал этому принципу и воспитал на этом много талантливых в будущем инженеров...

[oleg63m]

нашел кому верить... коммерсанты они еще те выдумщики. и, кстати очень редко радиоспециалисты, за исключением выходцев из радиолюбителей и специалистов лишившихся любимой работы.
Хотя у нас в радиомагазине тетки уже насколько натасканы, что порою не каждый спец сможет поспорить...