Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Измерение и измерители ESR

Сб апр 07, 2018 08:13:51

На выводе r7, который ближе к с3, примерно 0,2в, сигнал засинхронизировать не получилось. На 7 ноге 1,6в

Re: Измерение и измерители ESR

Сб апр 07, 2018 09:27:57

диоды хоть нормальные? не выпрямительные 50Гц? иногда так бывает. :))) :facepalm:
так-же надо на полярность подключения одного из них обратить внимание. не говорю ужо об исправности и соответствию номиналов элементов и стрелочного прибора

Re: Измерение и измерители ESR

Сб апр 07, 2018 10:13:37

диоды д1, д2 4148, д3, д4 4007

Re: Измерение и измерители ESR

Сб апр 07, 2018 14:54:27

Ты ток отклонения головки проверял?
А то вот я беседовал в личке с одним товарищем - он пытался применить в моей схеме индикатор от магнитофона:
Приблизительно у М4761 ток в месте нахождения стрелки:
-10 дВ - 60мкА;
-5 дВ - 140 мкА;
между 0 и +2 дВ - 330 мкА
полное отклонение - 520 мкА.


Как видишь, аж 520 мкА!
Кроме того, выяснилось, что у него шкала нелинейная на постоянном токе - в начале растянутая, а в конце сжатая:
https://datagor.ru/practice/diy-tech/17 ... m4761.html
За основу я взял индикатор М4761, ибо их скопилось много у меня.
Его особенность в том, что он имеет логарифмическую характеристику из-за особенностей магнитной системы

Что есть плохо для данной схемы.
Ну и вдобавок, при 10 Ом R5 и R6 десятые доли Ома вблизи нуля ты вряд ли будешь замечать, особенно на подобной головке.
Ну и что ты тогда будешь отбраковывать им? :dont_know:

Re: Измерение и измерители ESR

Сб апр 07, 2018 15:11:52

а как проверить ток отклонения?

Re: Измерение и измерители ESR

Сб апр 07, 2018 17:06:05

М-да... Тяжелый случай... Даже и не знаю после этого, насколько этот приборчик облегчит тебе твою жизнь... :)

Задай от внешнего БП через ограничительный резистор необходимый ток для полного отклонения стрелки и измерь его...
Для 9-12 В подойдет переменник порядка 100к плюс 5-10к постоянный резистор для ограничения максимального тока.
А если БП от нуля вольт регулируется, то можно просто постоянный резистор применить, а ток регулировать изменением напряжения БП.
Измеритель тока последовательно в эту цепь, а то и это не поймешь...

Re: Измерение и измерители ESR

Вс апр 08, 2018 09:24:26

Про последовательно я в курсе, микроамперы нечем померить

Re: Измерение и измерители ESR

Вс апр 08, 2018 11:54:07

Ну если микроамперы померять нечем, то случай еще тяжелее... :)
Что же за прибор у тебя, что такое не может?
Тогда при помощи закона Ома... Через известное напряжение источника питания и общее сопротивление цепи. :facepalm: :dont_know:

Re: Измерение и измерители ESR

Пн апр 09, 2018 11:42:05

у меня индикатор м4762. чуть позже сообщу ток отклонения

Re: Измерение и измерители ESR

Чт май 31, 2018 10:57:44

Решил дописать про сгоревший светодиод в индикаторе транзистор-тестера (пост от 17 января на стр. 177) - может кому-то пригодится.

Заменил я его на яркий зелёный диод 10000 мккд диаметром 3 мм. В продаже были также диоды на 12000 мккд, но с меньшим углом расходимости (25 градусов против 30), а это значит что световой поток у них такой же (канделлы зависят от угла), а мне узкий пучок не нужен.
По высоте его пришлось спиливать до 2 мм (можно до 2,2), с двух сторон, а по ширине осталось 3 мм. Длина линзы у него 5 мм.
Сначала хотел высверлить дырку в рассеивателе глубиной 5 мм, но не получилось. Получилась только выемка примерно 3х3 мм. Видимо рассеиватель с такой выемкой стеклянный (методом раскалывания не проверял :) ), а штатный светодиод был вклеен в эту выемку с помощью прозрачного компаунда. Ковырялся я там сверлом диаметром 2 мм, вручную (чтобы не повредить белые пластиковые накладки, но немного всё-таки повредил), наверное бормашиной будет лучше (если есть).
И поскольку глубина выемки 3 мм, светодиод тоже пришлось укорачивать. Спиливать надо аккуратно, чтобы не допилиться до кристалла и выводов. Линза при этом уходит в опилки и про канделлы можно сразу забыть :)

А перед тем, как точить светодиод, ему надо загнуть ножки под углом 90 градусов, как можно ближе к корпусу. Я использовал для этого швейную иглу (загибал вокруг неё), но гнул уже после стачивания, что было намного менее удобно и погнулось не так радикально. Гнутые ножки должны выступать за плату примерно на 1 мм, а у меня выступают на 2 мм. После загиба надо проверить работоспособность диода на том же транзистор-тестере.

После этого остаётся только вставить светодиод в выемку, подогнуть ножки под плату, откусить лишнее и припаять. Можно было вклеить его в выемку прозрачным клеем, но я этого делать не стал, а только немного прихватил двумя каплями клея снаружи. Хотя может при полном вклеивании световой поток будет использоваться более эффективно. При пайке, разумеется, надо избегать перегрева, а то будет как в прошлый раз :(

Фото техпроцесса ниже, светится хорошо :)

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Re: Измерение и измерители ESR

Чт дек 20, 2018 13:04:50

Пробников и ESR метров существует очень много, разного уровня и стоимости.

Довольно долго искал нечто простое и в то же время приличное, для измерений непосредственно на платах без выпаивания, в стиле годен/негоден, попробовал несколько самосборных вариантов и нашел свой оптимум.

Хочу поделится достойным вариантом. Сразу скажу, идея не моя, это нечто общее, витающее в воздухе и вариативное от места к месту, подобная схема публиковалась в журнале Радио №10 за 2003г. стр. 21 под авторством Р. Хафизова.

Изображение

Ниже представлена модификация с упрощением и небольшой доработкой. В плане цена/качество, конкурентов не будет, стоимость комплектующих в районе доллара.
Прелесть в том, что это компактный внутрисхемный анализатор, а это крайне удобно. Перевести на SMD и будет жить в брелке.

Изображение Изображение

В качестве генератора используем 74HC14 (Триггер Шмидта инвертирующий x6) в корпусе SO-14, низкое потребление и работа от 2х вольт, дешево и везде есть.
Применив 74HC14 и подобрав номиналы, добились расширения диапазона от 0,1 до 17 Ом.
Причем используем половинку микросхемы, этого достаточно.
Теоретически использовать в качестве генератора возможно всё что угодно, главное - стабильность работы при низком потреблении.

В качестве led driver'a выступает KA2284 (AN6884, BA6137). Работоспособна при напряжении питания 2.7В. Несет в себе и усилитель входного сигнала и детектор и компараторы со стабилизаторами тока на выходах.
Р. Хафизов в статье указывает возможность работы микросхемы на частоте 100 kHz. Ну мы понимаем, больше частота - больше и требования к монтажу, проводникам и длине щупов.
Лично пробовал на частотах 60 и 80 kHz, разницы в измерениях не заметил.

Предварительный усилитель на транзисторе. Транзистор любой близкий по смыслу, NPN маломощный, высокочастотный с B от 250. У меня применен КТ315Г с В - 300, просто потому как их у меня много.

Резисторы 0,125Вт, конденсаторы многослойная керамика. К частотозадающей цепочке (R2, C1) отнестись ответственно.

Светодиоды с низким потреблением - 1.8В, например GNL-3014SRD G-Nor (L-7104LSRD, L-934LSRD).

Идея с использованием диода Шоттки включенного параллельно входу микросхемы в качестве детектора принадлежит пользователю с ником jdybij с форума monitor

Два диапазона, первый от 0,1 до 2,4 Ом, второй от 2,2 до 17 Ом. Чем ниже сопротивление, тем меньше число зажженных светодиодов. Заряд на конденсаторах не страшен, разрядится на встречно-параллельно включенные диоды.

Кнопку переключения диапазонов лучше установить прямо на плате, но у меня вынесена короткими многожильными проводами, сантиметра по три.

Питание от CR2032, хватает почти на год, смотря как интенсивно использовать конечно.

Корпус меня устраивает и такой, когда корпус стоит дороже устройства, это уже наводит на мысли.

Изображение

Архив с файлами, за спасибо, предоставляю.

Для более углубленного погружения читаем статью Р. Хафизова, а также
Ремонт электронной техники № 2 2002 . стр. 37
Ремонт электронной техники № 6 2002 . стр.32
https://www.radio-electronics.com/info/ ... basics.php
http://atceramics.com/Userfiles/esrlosses_appnote.pdf
http://kripton2035.free.fr/Resources/EL ... 021017.pdf
Вложения
Готовый проект - ESR - метр (тестер).zip
(431.34 KiB) Скачиваний: 198

Re: Измерение и измерители ESR

Вс дек 23, 2018 14:37:09

KA2284 (AN6884, BA6137). Работоспособна при напряжении питания 2.7В.

А в ДШ об этом не написано.???
Сколько потребляет вся схема ?
Если вместо цветомузыки и КА2284 поставить стрелочник, то будет дешевле и экономичнее.
Вложения
KA2284.gif
(54.65 KiB) Скачиваний: 464

Re: Измерение и измерители ESR

Вс дек 23, 2018 15:40:41

А в ДШ об этом не написано.???

:) Ну надо же, ай-яй-яй, не должна работать, а работает. Работает и функции возложенные в данной схеме выполняет.
Сколько потребляет вся схема ?

Как вы понимаете, если понимаете, потребление будет зависеть от ...
"свежести" батарейки
примененных светодиодов
количества зажженных светодиодов (нагрузки)

Ограничить возможно резистором R11, но как вы понимаете, если понимаете, яркость свечения будет зависеть от R11.

В моем случае, 9мА без учета погрешности, которая как вы понимаете имеет место быть.

Если вместо цветомузыки и КА2284 поставить стрелочник, то будет дешевле и экономичнее.

В моих "европах" она стоит 0,22$
Стрелочник будет дешевле, только в том случае, если он у вас уже в столе лежит.

По поводу экономичности нужно проверять, да и габаритные размеры, тут еще стоит учесть практичность и геометрическое положение в пространстве двух объектов :lol:

Re: Измерение и измерители ESR

Вс дек 23, 2018 16:08:43

А если ещё заменить задающий генератор на таймер 7555, то со стрелочным индикатором, всё устройство можно будет запитать от одной батарейки на 1,5 в.
Изображение
Вложения
от 0,6 вольт.gif
(22.13 KiB) Скачиваний: 2584

Re: Измерение и измерители ESR

Чт фев 07, 2019 11:18:18

Не плохое видео по сборке и настройке известного встраиваемого в мультиметр пробника.
Изображение

Вложения
Screenshot_12.jpg
(78.08 KiB) Скачиваний: 2100

Re: Измерение и измерители ESR

Пн фев 11, 2019 15:07:34

Собрал пробник по схеме И.В.С.(Хафизова), не нашел конденсаторы 1мкФ ,330нФ поставил на 400в. При включении горят все светодиоды где искать причину, кто нибудь собирал?
Изображение
Последний раз редактировалось Borodach Пн фев 11, 2019 20:20:44, всего редактировалось 3 раз(а).
Причина: ,

Re: Измерение и измерители ESR

Пн фев 11, 2019 15:39:08

ну а ты чего хотел? светодиоды, они на то и свето диоды, чтобы светить. попробуй замкнуть щупы- потухнут

Re: Измерение и измерители ESR

Пн фев 11, 2019 19:13:08

Без разницы замкнуто или нет все горят

Re: Измерение и измерители ESR

Пн фев 11, 2019 19:35:20

Схему выложи.

Re: Измерение и измерители ESR

Пн фев 11, 2019 20:01:58

схема пару постов выше. замкни д3, если не погаснут, ищи сопли на плате, непропаи, и меняй мелкосхему.
Ответить