Нужны советы по доделке частотомера на PIC16F628A

[AlexBee]

Сегодня испытал шок. Все та же парочка - генератор и частотомер, как на фото выше у Kolyan112. Не дружили между собой.
Собрал схемку:

Зелёным отмечены детали, которые уже присутствуют на плате частотомера.
Синим - усилительный каскад на транзисторе S9018.
Красным - триггеры имени товарища Шмитта 74AS14SC.
Подключил частотомер к генератору через эту схемку.
Частотомер измеряет от 1 Гц до 1,2 ГГц (больше генератор не выдает).
Далее стал схему упрощать.
Выбросил красную часть - измеряет от 1 Гц до 1,2 ГГц.
Выбросил все, кроме емкости на 0,1 мкФ - измеряет от 1 Гц до 1,2 ГГц.
Похоже все изменения, которые нужны чтобы подружить парочку частотомер на PIC16F628 и генератор на XR2206, это SMD конденсатор, который наверняка втулить легче, чем транзистор.

[Enman]

Сегодня испытал шок.

мы тоже....до этого момента пики 1,2 ГГц не измеряли, а тот генератор столько не выдавал....

[musor]

С КАКИХ ПОР древнюшие ПИКИ СТАЛИ РАБОТАТЬ НА 1,2 ГИГАГЕРЦ?

[AlexBee]

Enman, musor, упс , конечно же МГц.
1,2 МГц (хотя в инструкции написано "до 1 МГц".)

[musor]

на 628пике он до 10 пашет эт кварц 20ташит
тока уэже в этой схеме не хватает разрядоф индикатора и старшиен не кажет цифры

[Василий62]

AlexBee, Спасибо! все таки можно окончательную схемку?, Пожалуйста!

[musor]

AlexBee писал(а):

Сегодня испытал шок. Все та же парочка - генератор и частотомер, как на фото выше у Kolyan112. Не дружили между собой.
Собрал схемку:

Похоже все изменения, которые нужны чтобы подружить парочку частотомер на PIC16F628 и генератор на XR2206, это SMD конденсатор, который наверняка втулить легче, чем транзистор.

если питание мк 5в то размах сигнала должен быт от 3,5в тогда да хвати толка керамики в 1-10мк на входе и резистора подтяжки
но введение усилителя даже простейшего на какоинит кт368или 372 даст чуйку примерно в 0,1-0.5в ка повезет
наличие тригера шмита желателно если форма сигнала сложнее чем синус если там чистый син или меандр работает и без них
кстати учик неплохой выходит и на инвеерторных лог элементах загнаных в линейную частьт вах частотка у них даже лучше...в свое время юзал формирователь на 555ла3

[AlexBee]

Василий62, окончательную схему я выложил выше.
Сделал себе все по ней.
"Упрощения" были на макетке, ради любопытства.
Получилось нечто подобное:

Решил реализовывать "хотелки" в виде подключаемых модулей (не внося изменений в основной блок).
Провода со стороны прибора:
Черный - "минус" питания -5V/общий; Красный - +5V питания; Желтый - сигнальный.
Провода со стороны щупов:
Черный - общий; Желтый - сигнальный.
Верх:

Низ:

Сейчас идет прозрачная термоусадка. Платку усажу в нее.
По такому же принципу планирую подключить измеритель частоты кварцев на SN74LVC1GX04 (Crystal Oscillator Driver).

[AlexBee]

А вот и дополнительный блок для замера частоты кварцев на SN74LVC1GX04.
Кварц на 20МГц - идеально.

Кварц на 25МГц (максимум, что нашел у себя) - то ли привирает, то ли так и есть.

Часовой кварц - вообще без проблем.

А вот и сам "герой":

Собрано по схеме прямо из Datasheet на CrystalOscillatorDriver.


PS
Важное дополнение!!!
На маленькой платке впаяю еще микро-кнопку по питанию, чтобы подавать его только при вставленном кварце.
Оказалось, без кварца Oscillator жутко греется, пытаясь генерировать все доступные ему частоты сразу
С кварцем - холодный. Так что, если подключать без кварца, то модуль долго не протянет. Или я что-то не учёл...

Вложения

SN74LVC1GX04_CrystalOscillatorDriver.pdf

(1.19 MiB) Скачиваний: 653

[AlexBee]

Нашёл два кварца из старой звуковухи Yamaha.

33,8688 - определился как 11,287.
24,576 - определился как 8,1999.
Т.е. оба работали на третьей гармонике.
После замены одного из 22pF конденсаторов в схеме на 12pF, 24,576 завёлся нормально и почти попал в числа.

33,8688 - всё так же, работает на третьей гармонике.

Кварц на 24.000, из старого жесткого диска, определился точно.

А вот мелкие "часовые" цилиндрики - никак. Частота пляшет вокруг 24.ххх.

К стати, это от него ёмкость на 12pF. С ней, в китайском будильнике, он как-то что-то стабильно генерировал.
Похоже, для "всеядности", надо играться с пикофарадными ёмкостями.
Попалась еще такая вот схемка, может кому будет интересно.

[AlexBee]

Подскажите, знающие пользователи этого частотомера:
- можно ли (как?) отличить показания 20МГц от 20КГц?
Может кто захочет измерять частоты более 50МГц, схемы делителей:

[1en2]

Это частотомер DL4YHF.
Частота отличается миганием точки

[AlexBee]

Спасибо за наводку на DL4YHF.
Нашел инструкцию на этот, хоть и "усовершенствованный", частотомер.
В инструкции и эта табличка есть (на русском).
Да и схему входного усилителя-формирователя можно от-туда дёрнуть, если надо.

Вложения

instrukcija_ot_chastotomera_5_razrjadnogo.pdf

(680.01 KiB) Скачиваний: 741

[AlexBee]

Ещё один "опус"
После появления инструкции стало ясно, что "часовой кварц" описываемый выше - вовсе не часовой а на 32,768 МГц.
Значит, мой самый шустрый измеренный кварц на 32 МГц.
Вот даже для таких случаев приборчик нужен. А я то, по началу, думал: почему рабочие часы с новым кварцем не запускаются?
Истинно часовые, для проверки в режиме устойчивой генерации, запустить так и не удалось. Даже на устройстве "2.0" с набором конденсаторов.
С 10 пФ частота чуть занижена, с "0" - чуть завышена и постоянно меняется. Но видно, что кГц-ы.

Истина где-то посредине.
"0" - потому, что паразитные ёмкости, при таком монтаже, и больше 10 пФ могут быть.
Хотя, для МГц-овых кварцев это оказалось не существенно.
Например кварц на 15 МГц, подбирая ёмкости, можно устойчиво запустить как на 5 МГц так и на 15 МГц.

А вот всякие "букашки" безымянные, ради которых все и затевалось,

и "стекляшки" раритетные

ну никак стабильно не заводятся (частота постоянно "плавает", хотя и вблизи определённого значения). Точку кое-где не видно - она моргает.
Видно, что они КилоГерцовые, но точно частоту определить - никак. Конденсаторами не наиграешься...
И ведь даташит утверждает, что осциллятор "Подходит для часто используемых тактовых частот – 15 kHz ... 28 MHz"
Правда там та же песня:
"Значение рекомендуемой нагрузки (CL) можно найти у производителя кристаллов в технической спецификации".
Ага, счас! Ну и
CL = C1*C2/(C1+C2)
C1 ≡ C2

CL может быть и 15 pF, и 30 pF, и 50 pF.
Рекомендуемые C1 и C2 при f = 10 MHz:
VCONDITIONS CC TYP
VCC = 1.8 V 22 pF
VCC = 2.5 V 22 pF
VCC = 3.3 V 24 pF
VCC = 5 V 35 pF

Кроме того, вдруг даташит кто-то читать не будет:
"Rs - ограничивающий ток резистор, значение которого зависит от максимальной рассеиваемой мощности кристалла.
Как правило, рекомендуемое значение Rs указывается в паспорте производителя кристалла и, как правило, это значение приблизительно равно реактивному сопротивлению С2 на резонансной частоте Rs = XC2

RF - это резистор обратной связи, который используется для смещения инвертора в линейную область работы.
Обычно значение выбрано в пределах от 1 МОм до 10 МОм.

C2 может быть увеличен по сравнению с C1, чтобы увеличить сдвиг фазы и помочь при запуске генератора.
Увеличение C2 может влиять на рабочий цикл выходного напряжения.
На высокой частоте фазовый сдвиг из-за Rs становится значительным.
В этом случае Rs может быть заменен конденсатором, чтобы уменьшить сдвиг фазы".

Следующая задумка - испытать и, если получится хорошо, установить на макетке генератор на микросхеме К155ЛАЗ.

Утверждается, что "для часового кварца - работает".
А так же, что и "на 440кГц сигнал от генератора будет"...

Хотя, смотрю эта тема мало кому интересна и пора заканчивать публичные изыски...

[musor]

часовой и другие НЧ от 5кгц заведеьтся в этой схеме тока поменяй R2резистор на 22--33мом -неужели не видел что в часах мене 20М не ставят????? R1 лучще не мене 22к

http://img.radiokot.ru/files/135897/thu ... e9ja4g.jpg работает тока с кварками от200-500к если поставить 555ла3 74ls00 и резисторы поболее то заводится начиная с 100к
вобще надо отделгные генки лддля нч и вч кваркоф +3 для гармониковых там нужна катуха-чоп кварк на гармонии завелся а не орсциляции кристатала

[alvaidas1]

Меня эта тема очень интересует. На мной собранном приборе невозможно даже кварцы 4Mhz измерить, правильно мерит от 6Mhz до 36Mhz. А актуальней более низкочастотные.

[AlexBee]

musor, испробовал я все рекомендации и снова вернулся к своим первоначальным:
R1=150 Ом (при 22 кОм не хватает мощности, чтобы раскачать частотомер. более 22 кОм - даже не стал пробовать).
R2=2,2 мОм (при 3,3 мОм, 10 мОм, 22 мОм - часовой стабильно так и не завелся, но и МГц-овые тоже перестали или стали заводиться на низких гармониках. При этом частота могла быть как 29 кГц так и 37 (если ёмкостями играться). Но никак не 32,768 кГц. с R2=1 мОм - тоже хуже, чем с 2,2 мОм).
R3=1 кОм.
С ЛА3 придётся погодить, пока от китайцев придут. Оказалось, у меня их нет. КТ315, 361 - есть, резисторы на 1 кОм есть, а 155(555)ЛА3 - нет. Джентльмен из меня никакой

[AlexBee]

Если кто хочет\может, можно ещё вот такую схемку испробовать.
CD4060, заявлено, начинает работать от 3V (максимум 18). Так что 5 ей должно быть достаточно но, скорее всего, ограничит верхний предел частот.
Утверждается, что работает в пределах от 100 кГц до 20МГц.

[1en2]

для высоких частот 74HC4060 от +5.....

[AlexBee]

1en2, зависимость частотная обязана быть, поскольку в datasheet указаны лимиты, в зависимости от питания (для внешних/входных импульсов):
5V (VDD) - 3,5 MHz - max 7 MHz
10V (VDD) - 8 MHz - max 16 MHz
15V (VDD) - 12 MHz - max 24 MHz


Схема прямо из datasheet