Измерения электропроводности воды

[Amgor]

Сильно не пинайте...если тема уже есть...не нашел.

Есть схема, но в ней 2х полярное питание +15 -15

Можно ли сделать однополярное +5...12в. и возможно на другом ОУ.

вот схема и статья



Добавлено after 1 hour 6 minutes 48 seconds:
нет у меня двух полярного БП
есть зарядки для мобилок....может их две подключить? Стабилитронами поднять питание до 10в в каждой и подключить две. +10 ( -+) - 10в.

Вложения

Прибор для измерения электропроводности воды.pdf

(186.96 KiB) Скачиваний: 552

Shem1.gif

(16.07 KiB) Скачиваний: 904

[otus]

Можно же и две кроны использовать и любой (почти ) ОУ.
Это же по сути омметр переменного тока и верхний предел
измерений должен дотягивать до мегаом (дистиллированная деионизированная вода)
Можно использовать LCR измеритель с разными частотами,
сделав ячейку с электродами из нержавейки 1см2 и обьёмом 1см3.

[Amgor]

надо стационарное питание.
просто если на уд2 и переводить ее в одно полярное то еще куча обвязки добавится.
вот и прикидываю...либо две импульсные зарядки нокиевские, либо на лм358 лепить.
Буду думать дальше...может мозг включится)))) платку то набил.

Вложения

моя плата.zip

(8.64 KiB) Скачиваний: 245

[kentgaryk]

Сильно не пинайте

А чуток то можно?

На кой хер человеку не способному сделать двухполярное питание +-15В при токе 10-20мА мерить электропроводность чего либо?

[Amgor]

На кой хер человеку не способному сделать двухполярное питание

На кой хер человеку писать флуд? И кто сказал что я не могу сделать двух полярное питание? Вопрос о переводе на однополярное и другой оу. Но уже разобрался без хера.

[error]

Случайно наткнулся на тему, апну заодно. По идее, двухполярка там НУЖНА. Электропроводность воды правильнее мерять на переменке, чтоб исключить влияние электролиза. Но выпрямитель на втором операционнике, конечно, не даст этой идее воплотиться в жизню. С другой стороны при такой схемотехнике точность всё равно будет "somewhere over the rainbow", так что двухполярка тут нифига не улучшит.
А однополярное питание ОУ легко гуглится Яндексом.

[BOB51]

А кроме 157УД2 ничего более в наличии нету?

[musor]

детектор негодный однака....а чем 157уд2 не угодила?

[error]

По параметрам тут пойдёт любой завалявшийся в ящике опер. Но если ящик пуст, то гоняться за УД2, конечно, глупо: импортных и более дешёвых ОУ (с лучшими параметрами) на каждом базаре валом.

В любом случае:
1. Двуполярка нужна!
2. Несмотря на то, что килогерцовая рабочая частота призвана снизить влияние электролиза, детектор нужен нормальный. В идеале: каскад усиления (на D2) → двухполупериодный выпрямитель → детектор. Но это в идеале. Если большая точность не нужна (а оно на то и похоже, ибо нет никакой компенсации температурной зависимости электропроводности), то можно оставить как есть. Но двуполярка нужна

[manowar]

что автору мешает сделать искуственную землю? в данном случае достаточно резистора и стабилитрона(стабистора, светодиода) вольт на 2 и выше, все соединения земли данной схемы посадить на точку соединения резистора и стабилитрона.

error писал(а):

гоняться за УД2, конечно, глупо: импортных и более дешёвых ОУ (с лучшими параметрами) на каждом базаре валом.

встречаются предложения по рублю за штуку, что наврядли дешевле импортных.
если есть в наличии, чего его стесняться применять? 157уд2 по факту реально работает ниже 3вольт(общего питания), имея превосходные шумовые характеристики.

[error]

C резистором и стабилитроном не прокатит, ибо при разряде батареи и средняя точка будет смещаться. Прокатит, например, в микрофонном или предварительном усилителе (при условии, что амплитуды сигналов не будут приближаться к +/-): там постоянка убирается разделительными кондёрами. А с водой хуже: амплитуды большие а несимметрия будет влиять на точность, особенно при однополупериодном выпрямлении.
Я б залепил простой резистивный делитель, зашунтированный кондёрами: хватит выше крыши. Ну или купить счетверённый ОУ, из который один пустить на организацию земли.

Если УД2 "встретится" за рубль - та хто против? Пажалста
Но я б всё равно залепил, скажем, ТЛ272 и иже с ним. Хотя бы потому, что жрёт меньше (конструкция, вроде как батарейная).

[manowar]

ещё как прокатит, предложенное смещение в + 2в и больше, относительно минуса питания, необходимо лишь для правильной работы входных цепей оу(как и многим другим схемам). ввиду протекания изменяющихся и несимметричных токов с шин + и - "делителя"(есть нагрузка - измерительный прибор) - стабилитрон будет предпочтителен делителя на резисторах и в плане смещения этой точки в процессе измерения и для организации низкоомного пути протекания постоянного тока прибора. вариант с резисторами в организации искусственной земли будет иметь большее потребление(текущие токи через делитель должны быть мин. на порядок больше максимального тока прибора). а точное равенство двухполярных напруг необходимо лишь в схемах, где требуется получение максимальной амплитуды сигнала на выходе, прежде чем возникнет ограничение. на несимметрию сигнала на входе емкостного датчика схеме начхать, всё остальное привязано к потенциалу искусственной земли. вариант батарейного питания уже предполагает изменение параметров размаха сигнала на емкостном датчике, тип выпрямления тут не при чём. с таким выпрямлением будет наблюдаться неравномерность в начале шкалы прибора и дрейф этого параметра от температуры.
пс: был бы автор схемы более грамотный - он охватил бы ос не выход оу по напряжению, а использовал бы ос по току через измерительный прибор.

[error]

Автор затеивал подключение именно вольтметра (в том числе цифрового), а его в ОС не включишь. В любом случае и для этого есть схемы детекторов с компенсацией падения напряжения на диоде.

Не понял Вас насчёт протекания "несимметричных токов". Единственное место, где они возникают - это второй опер, нагруженный на детектор с 10мкф кондёром. Поэтому максимальный "несимметричный ток" будет возникать в момент его заряда (током через вольтметр пренебрегаем). Но если резистивный делитель зашунтировать хотя бы 100мкф кондёрами, в чём проблема?

Я понимаю Вашу точку зрения касательно стабилитрона. Если выход генератора "далёк" от питания, то и фиг с ним, не вопрос. Но я за делитель: у меня их целая полка. Стабу надо хотя бы пару мА для работы, а резистивный делитель может быть и помягче. А "несимметричные токи" сгладят шунтирующие кондёры.

[manowar]

вот этот выход и течет через центральную точку. конденсатор потребуется или излишне большой емкости, с последующим долгим выходом на режим, или время измерения будет иметь влияние на результат. оттого или ток делителя должен быть на порядки большим текущего через нагрузку, или одно из плеч делителя обладать малым динамическим сопротивлением. к вопросу потребления стаба - достаточно создать ток, соизмеримый с нагрузкой. дрейф напряжения на стабилитроне при изменении протекающего тока будет на порядки ниже такового падения на резисторе.
в любом случае подобная схема в топку. ибо нет решения стабилизировать ни частоту ни амплитуду приходящего на датчик напряжения.