Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Частотомер Мегеон 76001

Ср апр 19, 2017 08:57:28

Вот он по ссылочке https://www.chipdip.ru/product0/8835273131

Уважаемые Коты, пользовался ли кто таким? Я что-то мало инфы нашел про этот частотомер, хотя по описанию он получше всяких китайских поделок - даже опорник термостатирован.
В общем, меня интересуют Ваши мнения на тему стоит ли его покупать. Заранее благодарен. :) :)
Вложения
описание.pdf
(122.65 KiB) Скачиваний: 246
DOC002424508.jpg
(67.21 KiB) Скачиваний: 429

Re: Частотомер Мегеон 76001

Ср апр 19, 2017 16:42:39

Россия — родина бренда
Китай — страна изготовителя
Занятно, что на официальном сайте http://www.megeon-pribor.ru/katalog/chastotomery/megeon-76001 описание написано с очень серьёзными техническими ошибками (не всегда понятно "м"-милли или "М"-мега).

Долговременная стабильность: ±2х10 (-5)\месяц.
Влияние температуры: ±1×10 (-5),в диапазоне от 0°C…+40°C
Это не опорник, а недоразумение.

Мегеон 76001 скорее всего был полностью скопирован с ATTEN F2700-C:
http://www.masteram-labs.com/2010/03/atten-f2700-c-mastech-ms6100.html

Re: Частотомер Мегеон 76001

Ср апр 19, 2017 17:08:26

Спасибо за мнение, про Аттен почитаю.

Re: Частотомер Мегеон 76001

Ср май 10, 2017 23:09:23

Доброго времени всем.
Купил китайский частотомер, а-ля "серьезный прибор". Так вот, при измерении частоты кварцевого генератора, бегают цифры в последних 2 - 5 разрядах. На всех пределах измерения. Скорость бегания равна времени измерения. То есть каждое измерение показывает разную частоту. Это неисправность частотомера или что, не могу понять?
Смотрел видео на ютубе, частотомеров с постоянно бегающими показаниями там не увидел. Я в этом деле начинающий, частотомерами никогда не пользовался. Может, я что не так меряю, что каждый цикл измерения мне разную частоту кажет, но в моем понимании частота кварцевого генератора не может бегать на несколько килогерц туда-сюда за каждый измерительный интервал.
В общем, помогите разобраться, что не так с частотомером?

Re: Частотомер Мегеон 76001

Чт май 11, 2017 00:18:52

Это плавает частота опорника скорее всего.

Re: Частотомер Мегеон 76001

Чт май 11, 2017 07:42:03

Не вскрывал конечно, но по техническому описанию, там TCXO с нестабильностью 0,5ppm в год. Да и характер мельтешения разрядов меняется. При подаче сигнала с RC генератора, стабильны всегда не больше 2 цифр после запятой. При подаче сигнала с кварцевого генератора (ТТЛ, 4мгц) мельтешить начинают пятая, шестая и т.д. цифры после запятой.
Короче, думал что купил прибор, оказалась китайская шняга по имени fc-7015u. А ведь брал только потому, что осцил аналоговый и сам частоту не индицирует, приходится по клеточкам пересчитывать.

Re: Частотомер Мегеон 76001

Чт май 11, 2017 12:35:07

про Аттен почитаю.

Только вот проблема одна... :facepalm: Этот АТТЕН примерно в 2 раза дороже Мегеона... :facepalm:

FitoKot писал(а):Доброго времени всем.
Купил китайский частотомер, а-ля "серьезный прибор". Так вот, при измерении частоты кварцевого генератора, бегают цифры в последних 2 - 5 разрядах. На всех пределах измерения. Скорость бегания равна времени измерения. То есть каждое измерение показывает разную частоту. Это неисправность частотомера или что, не могу понять?
В общем, помогите разобраться, что не так с частотомером?
Скорее всего, с частотометром всё в порядкею... А вы уверены, что ваш кварцевый генератор частоту держит, и она не "плавает"?
Возьмите образцовый генератор (НЧ или ВЧ) - и попробуйте его частоту измерить..

КотоЛев писал(а):плавает частота опорника скорее всего.
Угу... Народ не пугайте, а то "начинающий" полезет в прибор, и получит потом ПШИК...
Точность опорного генератора в частотометре в десятки раз выше точности "неизвестно какого" генератора
Ещё бы узнать, что же это за загадочный а-ля "серьезный прибор":dont_know:

Добавлено after 3 minutes 42 seconds:
Да и характер мельтешения разрядов меняется. При подаче сигнала с RC генератора, стабильны всегда не больше 2 цифр после запятой. При подаче сигнала с кварцевого генератора (ТТЛ, 4мгц) мельтешить начинают пятая, шестая и т.д. цифры после запятой.
Короче, думал что купил прибор, оказалась китайская шняга по имени fc-7015u. А ведь брал только потому, что осцил аналоговый и сам частоту не индицирует, приходится по клеточкам пересчитывать.

Изображение
Нормальный прибор.. На сколько вы уверены в стабильности того генератора, который вы измеряете?

зы... Количество ноликов после запятой почему- то вызывает (ступор или шок, не знаю, как назвать)... :facepalm:
Когда напряжение измеряется аналоговым (стрелочным) вольтметром, то почему- то пользователю достаточно, чтобы стрелка прибора замерла где- нибудь, например, "в районе 5 вольт"... А, когда то же напряжение измеряется цифровым прибором, то, не понятно, по какой причине, тот же пользователь хочет, чтобы прибор показал 5,00 (или 5,000, или даже 5,00000000000000000.....) :facepalm: , в зависимости от "возможностей прибора"...
Ну, не нравится вам, что частота 4-х мегагерцового генератора "прыгает" на индикации ГЕРЦ, просто закройте эти цифры, и не смотрите на них...

зызы.. При измерении частоты в 4 мегагерца у вас что на индикаторе показывается?
В смысле- не "сикока цифр после запятой" а число на индикаторе, и какие именно цифры "бегают"? И где при этом запятая на индикаторе?

Re: Частотомер Мегеон 76001

Чт май 11, 2017 12:56:48

За стабильность RC скромно промолчу, а кварц 4000кГц 50ppm. Кварцевый генератор собрал на КР531ЛА3, на макетке. Питание 5в стабилизированное. После включения и до начала измерения, частотомер и кварцевый генератор работали 30 минут. (У частотомера в паспорте прямо на это указано - 30 минут прогрева обязательны).
Суть проблемы - частотомер показывает на счетном интервале, скажем, 1сек частоту 4.0001234 мГц. И вот эти вот 1234 постоянно изменяются то в большую то в меньшую сторону. Таким образом, за первое измерение я вижу 4.0001234 мГц, за второе 4.0001356 мГц, за третье - 4.0001113 мГц.....

И как вот таким частотомером измерять уход частоты генератора на единицы - десятки герц за час, если он никак не может решить, какая там у меня частота с кварцевого генератора - на 12,2 Гц больше или все таки на 12,1 Гц меньше, чем нужно?

P.S. Предел измерения можно переключить так, что частотомер будет показывать 4000.1 кГц и мельтешить уже ничего не будет.

Re: Частотомер Мегеон 76001

Чт май 11, 2017 13:35:22

Ну, по- моему, плавание частоты самодельного генератора 4 мегагерца в пределах +- 12 герц- это 0.0003% - вполне возможно.

Re: Частотомер Мегеон 76001

Чт май 11, 2017 13:49:52

Меня смутил не сам факт плавания частоты кварцевого генератора, а его странность. Обычно, генераторы плывут либо с постоянным увеличением частоты, либо с постоянным уменьшением. То есть, плывут куда-то в одну сторону.
А тут получается просто качели какие-то, то частота вверх ушла, то вниз, при чем каждый измерительный интервал.
У RC генератора, кстати, удается увидеть общий дрейф частоты, примерно +300 Гц за час измерений, при начальной частоте 100 кГц, но все это так же сопровождается гулянием показаний в последних двух знаках. Т.е. частотомер мне показывает что у меня там то 99.9998 кГц, то 100.0011 кГц и в течении часа измеряется уход частоты RC генератора и через час там уже от 100.2998 кГц до 100.3011 кГц на индикаторах.
Да, если самодельный RC генератор за час убежал на 300 Гц, это в принципе нормально, но вот эта болтанка показаний на частотомере смущает.

Re: Частотомер Мегеон 76001

Чт май 11, 2017 14:32:20

Ну и...
Между прочим, "гуляние" частоты в RC генераторе у вас - +- 0.002% - то есть, вочти в 10 раз БОЛЬШЕ, чем у кварцевого генератора..
А то, что частота не "плывёт" в одну сторону, а "гуляет" вокруг какого- то значения говорит как раз об относительной стабильности частоты.

зы.. Лениво доставать "взрослый частотомер" с антресолей,
Изображение
можно было бы проверить стабильность самодельного кварцевого калибратора.. :dont_know:

Re: Частотомер Мегеон 76001

Чт май 11, 2017 14:57:02

Чую, что парю мозг себе и окружающим... :oops:
Только сейчас дошло, что паразитные фазовые сдвиги в генераторе и могут быть причиной кратковременного изменения частоты. Генератор, компенсируя баланс фаз, немного изменяет частоту, а я сижу тут и прибор ругаю.... :facepalm:
Вот уж действительно - не было бабе печали, купила себе баба reciprocal counter ....
Благодарю за помощь в разборах с работой прибора.

Re: Частотомер Мегеон 76001

Чт май 11, 2017 15:10:26

"взрослый" частотомер доставать не стал, смотрел на самоделке. Получилось, что частота кварцевого генератора на 155 логике зависит.. то ли от направления ветра, то ли от погоды в Магадане.. :facepalm:
То частота держится стабильно 500,031 Герц (гуляя +- 1 герц),
IMG_0823.JPG
(145.84 KiB) Скачиваний: 594

то начинает "гулять" на сотни герц:
IMG_0824.JPG
(144.73 KiB) Скачиваний: 689

Палец на кварц положишь- вдруг начинает стабильно держать, а иногда- наоборот.. - от пальца начинает прыгать..

Re: Частотомер Мегеон 76001

Пт май 12, 2017 21:56:28

Чую, что парю мозг себе и окружающим... :oops:
Только сейчас дошло, что паразитные фазовые сдвиги в генераторе и могут быть причиной кратковременного изменения частоты. Генератор, компенсируя баланс фаз, немного изменяет частоту, а я сижу тут и прибор ругаю.... :facepalm:
Вот уж действительно - не было бабе печали, купила себе баба reciprocal counter ....
Благодарю за помощь в разборах с работой прибора.



Действительно, немного парите мозг))) Я тоже сначала ринулся про опорники, хотя тут больше дело именно в самом генераторе. Просто те доли процента плавания частоты, что дает даже кварц заметны при большой разрядности шкалы. Вообще, мне кажется, производители могли бы и поменьше циферок пихать в индикатор)))
Хотя вот насчет опорников тоже есть приколы. Мастеч, например, просто кварц в плату ткнул и все. Пофиг на термостатирование. VC, я слышал, в одной из моделей обошелся "термостатом" из пенопластовой штуки типа стаканчика вокруг кварца.

Такие дела.

Re: Частотомер Мегеон 76001

Пт май 12, 2017 22:24:08

Да, это высокое разрешение сыграло со мной злую шутку. Я ведь считал что опорный генератор либо с браком либо вообще фейковый (кварц обыкновенный). И в голову не пришло даже, что на длительных измерительных интервалах я ловил кратковременную нестабильность входного сигнала. С помощью форума только и разобрался.

Re: Частотомер Мегеон 76001

Сб май 13, 2017 00:52:49

FitoKot , вот может Вам будет интересно почитать http://radiochief.ru/pribory/chastotome ... i-apgrejd/

Re: Частотомер Мегеон 76001

Сб май 13, 2017 04:54:03

КотоЛев, статья сама по себе интересная, хоть это как бы немного не из той категории приборов.
Тут если и апгрейдить опорник, искать нужно как минимум среди ОСХО с долговременной стабильностью порядка 5х10Е8.
Это получится на один порядок лучше чем уже установленный.
Что-то вроде этого опорника

Re: Частотомер Мегеон 76001

Сб май 13, 2017 10:21:12

Да я не к тому, чтобы Вам опорник менять, просто о том, как оно вообще бывает и какие перлы существуют.

Re: Частотомер Мегеон 76001

Вс май 14, 2017 22:20:13

Только вот проблема одна... :facepalm: Этот АТТЕН примерно в 2 раза дороже Мегеона... :facepalm:


Как в рекламе "Доси": "а если не видно разницы, зачем платить больше?" :)) :))

Re: Частотомер Мегеон 76001

Вс май 14, 2017 22:25:24

Только вот проблема одна... :facepalm: Этот АТТЕН примерно в 2 раза дороже Мегеона...

Да я об этом ещё 11 числа писал:
Спойлер
АлександрЛ писал(а):
про Аттен почитаю.

Только вот проблема одна... :facepalm: Этот АТТЕН примерно в 2 раза дороже Мегеона... :facepalm:
:))) :))) :)))
Ответить