Корректировка частотомера

[Марсакот]

Собрал приборчик для проверки резонаторов и предварительной настройки контуров.

В основе это хорошо известный в сетях частотомер на PIC16F628 . Всё хорошо ,только врёт примерно на 3кГц. Подборка ёмкостей и резонаторов результата не принесли. В принципе можно с этим смириться учитывая в измерениях эту погрешность ,но как то всё таки неприятно. На втором фото проверка кварца на 10245кГц. Возможно ли это как то устранить ? Или "забить" и забыть

[Maykill]

забить
ошибка ( точнее неопределённось) в младшем знаке
"Недостаток любого цифрового частотомера состоит в том, что всегда имеется ошибка в последнем разряде"

ежели не ленив- берёшь устреднённое значение за время...
а так-сойдёт и так

[Марсакот]

Понятно. Спасибо! Будем приплюсовывать На счёт неопределённости,какая то она чересчур стабильная ,стоит как вкопанная.

[RU3DDM]

врёт примерно на 3кГц.

На всех измеряемых частотах эта ошибка одинакова? Может быть в таком случае программный глюк/недоработка. Обычно,при неточной установке частоты опорного кварцевого генератора в частотомере ошибка растет с ростом частоты и в моем экземпляре частотомера на f628 составляет ок. 350Гц на частоте 40мГц. Я плюнул на это,возится неохота,да и смысла нет-такая точность вполне меня удовлетворяет.
А вообще то неплохо было бы сверить его показания с каким-нить промышленным частотомером. Ну или подать на вход сигнал с заведомо известной частотой. Это больше показиметр работоспособности кварцев.

[musor]

ну подогнать кварц под норму надо обязателно обычно это устраняет проблему совсем....еслши прога не кривая
и правилно интервал счета мерит
я настраивал подавая строчную частоту ловящего эфир местного гтрк(у них общий синхрогенератор поверен по ЭТАЛОННУ)
включив режим сначала 10(грубо) а потом 100 секунд(точно) замера
выставлял подстроечником на кварке 327680 или 3276800 соответствено последня цифра может мигать
погрешность калибровки не хуже 0.01гц!

[Марсакот]

На всех измеряемых частотах эта ошибка одинакова?

Вчера уже поздно было,вот сейчас поподробней проверил. До 6МГц нормально , а дальше чем выше тем хуже.

[VT1]

Марсакот писал(а):

До 6МГц нормально , а дальше чем выше тем хуже.

Совершенно непонятно чем контролировали?
Если просто подавали с какого то кварцевого генератора, то это совершенно неправильный метод. Частота генерации какого либо кварцевого НЕ равна точно частоте, что написана на кварцевом резонаторе. На кварцевом генераторе написана просто частота его последовательного резонанса. Генерирует же генератор на частоте БЛИЗКОЙ или к последовательному резонансу или параллельному, в зависимости от схемы.

Все это относится и к кварцу, что стоит в МК. Там он обычно включен по схеме ПИРСА и возбуждается вблизи параллельного резонанса, т.е. на более высокой частоте, чем та, что на нем написана, поэтому возможно откорректировать частоту удастся только катушкой включенной последовательно с этим кварцем. Можно попробовать готовый дроссель подобрать.

Частоты генерации при проверке нужно сравнивать с эталонным частотомером, а не смотреть, что написано на кварце.
Можно также взять готовый покупной кварцевый генератор. Вытащить такой можно из старой материнки.

Если делать эталонный генератор, то лучще его делать на гармониковом кварце.
Такие можно взять например на частоту 27 МГц, с копейками. С копейками они обычно гармониковые или на 40 МГц из старых видеокарточек.
Делать лучше по такой схеме и добиваться генерации на третьей гармонике, т.е. той, что написана на корпусе ГАРМОНИКОВОГО кварца.

Вложения

радиолюбитель.PNG

(621.96 KiB) Скачиваний: 1257

[Марсакот]

Совершенно непонятно

Вы наверное неправильно поняли что я имею ввиду и что показываю.

Частота генерации какого либо кварцевого НЕ равна точно частоте

это я прекрасно знаю.

Делать лучше по такой схеме

У меня он уже давно собранный ,и очень не плохо работает.

Добавлено after 3 minutes 11 seconds:

Частоты генерации при проверке нужно сравнивать с эталонным частотомером

вот это и есть на фото. Там где большие красные цифры ,это эталонный (так скажем)частотомер,а с ЖК дисплеем (проблемный).

[Margo]

Необходимо проанализировать ошибку. Она может быть аппаратная (не точно установлена частота МК) или программная (ошибки при написании программы). А для кварцевого генератора на 10 МГц допустим разброс +\- 3 кГц. Обычно микроконтроллерные частотомеры обеспечивают точность +\- 10 Гц на частоте 50 МГц. Если поместить кварц в термостат, точность повысится.

[Марсакот]

Мне кажется что дело в программе. На фото генератор работает в режиме частотомера ,он тоже собран на 628ом. Испытал два кварца на 24 и 27 МГц. Такая погрешность перебор

[musor]

скорее глюки програмы...

[Margo]

Если были бы глюки программы, то жаловались бы многие радиолюбители. Если увеличить емкость конденсатора, включенного последовательно с кварцем, частота резонатора понизится, естественно длительность внутреннего таймера увеличится и показания частотомера должны увеличиться. Чтобы понять причину, необходимо произвести измерение на двух частотах, например 1 МГц и 20 МГц. Если ошибка будет пропорциональная, то это проблема кварцевого генератора. А в общем 6 кГц погрешность это слишком и индикация +\- 1 кГц непонятно, на таких частотах индикация должна быть +\- 1 Гц. Интересно, кто автор этого прибора (если можно так назвать).

[Марсакот]

Если увеличить емкость

это первое что я делал .Ошибка примерно пропорциональна на 10МГц -3кГц. Кто автор не знаю ,с какого сайта взял тоже не помню .Есть только схема и прошивка.

[Margo]

Если ошибка пропорциональная и показания частотомера занижены, значит частота резонатора завышена. Необходимо увеличить емкость конденсаторов, чтобы понизить частоту резонатора.

[Марсакот]

Я же писал

это первое что я делал

[abc]

Как вариант - попробуйте вместо кварца в самом частотомере затактировать МК от внешнего _точного_ генератора (сколько там - 4 MHz ?).
Сразу станет ясно, железная это ошибка, или программная.
Предположу, что программная, а никого не смущает потому, что
1. не у всех есть "поверочный" частотомер
2. забили, ибо нет смысла требовать такой точности от такого простого прибора

[Марсакот]

сколько там - 4 MHz ?

Да . Я ради эксперимента ставил 3.579 ,показания сразу возрастали . А 4МГц скорректировать конденсаторами не получается.Слишком сильно надо понизить частоту.

[abc]

Ну и подайте эту частоту... да хоть с генератора того частотомера, который у вас для поверки используется.
Поделите до нужной счетчиками.
Я всегда так делаю (с)

[Марсакот]

да хоть с генератора

Это не приемлемо,прибор сразу теряет свою мобильность. Я вижу только два выхода из положения . 1 изменить исходники программы,2 изменить частоту кварца. О первом мне даже мечтать не стоит, значит буду разбирать кварцевый резонатор.

[abc]

Я говорю не про эксплуатацию, а про "поиски крайнего".