Ремонт В9-12 (и модернизация)

Вот и дошли руки привести в порядок условно рабочий В9-12, параллельно устроив ему фотосессию

Остальные фото на я-диске: https://yadi.sk/d/pVz9ArNj07UHYA
Собственно, причины, из-за которых я полез внутрь:
1. На высоковольтных диапазонах иногда пропадал выход
2. Иногда прибор не мог переключиться назад на низковольтный диапазон
3. Плавающий "0", отстроил, через 15 он уплыл в далекие дали.
4. Вранье индикаторов на передней панели: 0 на выходе, индикация 1В, 100В на выходе, индикация 102В, 1000В на выходе, индикация 1025В.

Причиной первых 2-х пунктов был вышедший из строя геркон, который потерял вакуум (трещина у одного из выводов) и контакты пригорели. Этот геркон был в составе реле Р1 на основной плате и коммутировал питание первичных обмоток высоковольтных трансформаторов.
Сам геркон:

Кстати, может быть, кто сможет подсказать тип геркона? Размеры стеклянной колбы 5.3х51мм. Вообще присмотрел на замену такой: МКА-50202

Пункт 3 - плавающий ноль и ошибка в коэффициенте передачи.
Переходим к УПТ:

Хм, стоит крест, к чему бы это? :)))

Вскрываем:

Снова ОЭП-16, наверное они? :))

Подаем на вход прибора 1В от В1-18, Ку=1
Смотрим осциллографом на входе модулятора:

Как-то совсем некрасиво....
Смотрим выход модулятора:

Даа, печалька... ОЭП-16 дохлые... сопротивления? я их замерил, вход модулятора, при отключенном питании имеет сопротивление 900кОм...
На самом деле, мне повезло и мне попались рабочие ОЭП-16 80-го года выпуска, был очень удивлен.. Но просто заменить вышедшие из строя ОЭП-16 на рабочие - и будет совсем неинтересно :idea:

4-й пункт пока не ковырял, ясно, что врет АЦП, но в каком месте он начинает врать - еще предстоит исследовать.

Поэтому, продолжение следует...

Реле используются в В7-35.
Реле поляризованные. С магнитом.
https://radikal.ru/lfp/s61.radikal.ru/i ... 0e.jpg/htm
http://offtop.ru/dustyattic/v20_700390_121.php

Геркон типа МКА-52141 гр.А

Мне кажется, что для коммутации обмотки трансформатора вместо Р1 можно любое силовое реле поставить с катушкой на 24 В. Из 5 шт. герконовых (неполяризованных) только Р1 используется не в сигнальной цепи.

Нашел время и провел некоторые работы о данному прибору:
1. Проверены все герконовые реле, по результатам проверки - были заменены все герконы, сопротивление замкнутых контактов у всех было в пределах 1..2Ом. Внимательный осмотр извлеченных герконов показал наличие трещин в стекле на вводе контактов.
2. Проверены и очищены все контактные группы реле РВ-5А, у многих было переходное сопротивление в пределах 0.1...1.5Ом, после обслуживания у всех <0.02Ом
3. Выяснилось, что по какой-то причине перестал работать усилитель низкого напряжения - причина: пробился транзистор 2П103Б, на данный момент не заменен - в поисках.

bsw_m писал(а):

Кстати, может быть, кто сможет подсказать тип геркона? Размеры стеклянной колбы 5.3х51мм.

Очень похож на МКА-52141. Это высоковольтный геркон.
Может коммутировать 10 Вт при напряжении до 5 кВ.
МКА-50202 держит всего 0,25 кВ.

Согласно документации на В9-12, в реле Р1,Р7,Р8, Р16, Р17 объединительной платы П1 действительно использованы герконы МКА-52141 грА. В каждом из этих реле катушка с 10000 витками провода ПЭТВ 0,1. Данные почерпнуты из технического описания В9-12 (таблица 5, стр. 195).

Если топикстартер не возражает, могу оживить тему, рассказав про восстановление своего экземпляра В9-12, который достался мне практически в состоянии "комы", но при этом почти не копаный. Кстати предшествовала покупке прибора именно просьба к bsw_m сделать фото внутренностей В9-12. За предоставленные фото ему отдельное спасибо - это очень помогло в момент покупки прибора в плане оценки комплектности прибора.

gerkon74 писал(а):

Если топикстартер не возражает, могу оживить тему, рассказав про восстановление своего экземпляра В9-12

Обмен информацией всегда идет на пользу сообществу. Так что наоборот приветствую!

В начале года также приобрел себе данный не часто встречающийся в продаже прибор - преобразователь напряжений В9-12 (1991 года выпуска). Прибор достался без какого либо ЗИПа в неисправном виде, но зато его не коснулись лапы потрошителей приборов. Прибор покупался дистанционно и оценить его комплектность, как уже писал, очень помогли фотографии внутренностей предоставленные bsw_m. Порадовало то, что все платы и родные детали в приборе были на месте. Прибор включался в сеть, но работал полностью лишь режим воспроизведения сопротивлений, и более менее корректно лишь один из диапазонов (x100) преобразования напряжений постоянного тока. Также довольно странно вели себя светодиодные точечные индикаторы на передней панели. Они произвольным образом могли то работать, то не работать. Причем они реагировали на легкое постукивание по передней панели - гасли, загорались, хотя режим работы прибора при этом не менялся. Цифровые индикаторы работали в тех режимах, в которых и должны были (преобразование постоянного напряжения и тока), но и здесь без странностей не обошлось. На индикаторе тока постоянно отображалась цифра 100.0 mA и не изменялась при переключении диапазонов и при изменении входного напряжения. Кроме этого обнаружил, что не реагировала на нажатие кнопка Пуск / X. Прибор всегда находился в состоянии "Пуск". Не включался и режим дистанционного управления - прибор не реагировал на нажатие кнопки местное/дистанционное управление. Также обратил внимание на то, что в приборе не срабатывает защита при превышении выходного напряжения 1050-1070V. В этом случае прибор должен перейти из состояния "Пуск" в состояние "Х" и напряжение на выходе должно отключиться, но этого не происходило. Прибор мог запросто выдать напряжение до 1200V, что было совсем не удобно, т.к. все имеющиеся в наличии вольтметры и мультиметры имели диапазон измерения до 1000V и это было для них небезопасно - ведь переключить прибор на максимальное выходное напряжение можно всего одной кнопкой, выбрав диапазон преобразования X100 или X1000 при входном напряжении 10V или 1V соответственно. Впрочем есть у меня один прибор, который позволяет измерить и гораздо большее напряжение (до 30KV) - это вольтметр В7-40 в связке с высоковольтным делителем ДНВ-30, только вот пользоваться им в данной ситуации было ну совсем уж неудобно из-за размеров делителя. Вскрытие прибора подсказало еще одну проблему - при работе прибора довольно сильно грелся один из силовых трансформаторов (всего их там 4шт.). Проблема впрочем быстро была найдена - на плате УВН (усилитель выходной низковольтный) грелся и оказался пробит транзистор 2Т827Б (T5). После изучения принципиальной схемы было принято решение плату УВН до устранения проблемы просто вынуть из прибора и продолжить исследование прибора без нее. Соответственно диапазон выходных напряжений ниже 10V до момента ремонта платы стал недоступен. Показания цифровых индикаторов, отображающих выходное напряжение, также были завышены. Кроме этого было обнаружено, что вне зависимости от включенного режима U-2кл или U-4кл прибор всегда находится в режиме U-4кл и сопротивление у выключенного прибора между высокопотенциальными клеммами Т и П красного цвета в обоих направлениях составляет около 0 Ом, хотя между ними встречно-параллельно включены диоды 2Д522Б (Д4 и Д5, согласно схемы объединительной платы на рис.1 ТО) и 0 Ом там никак быть не должно в режиме U-2кл. Вот собственно в таком виде прибор мне и достался. :)))

Далее расскажу про то, что было сделано и что еще предстоит сделать, а также про найденные странности в схемотехнике прибора.

В таком виде прибор достался на момент покупки - не трудно заметить, что не горит один из светодиодов, указывающих режим работы (постоянный или переменный ток - в данном случае постоянный), не горит один из светодиодов U-2кл или U-4кл, индикатор тока показывает 100mA, хотя ко входу прибора ничего не подключено, в режиме преобразования постоянного напряжения на выходе присутствует напряжение около 2V в диапазоне преобразования X1.

Первым делом, после получения прибора, он был вскрыт и подвергся тщательному осмотру. Были проверены на предмет соответствия номиналу в 1А сетевые предохранители - здесь все совпадало и никаких сюрпризов обнаружено не было. Далее поочередно была вынута из корзины каждая плата и осмотрена на предмет поврежденных дорожек, горелых деталей и т.п. Единственное что удалось обнаружить - это подгоревший резистор R12 на плате УВН, впрочем номинал резистора при этом не изменился и менять его пока не стал. Печатные разъемы на каждой из плат в корзине были тщательно очищены спиртом и все платы возвращены на свои места. После этого были демонтированы защитные экраны и осмотрены платы в блоках под ними. При их осмотре никаких проблем обнаружено не было. Добавлю, что в процессе осмотра был обнаружен между нижней крышкой прибора и нижним экраном высоковольтного блока УВВ свободно перемещающийся винт М3. Не трудно представить каких бед он мог натворить, попади он в неподходящее место. На фото ниже прибор с демонтированной верхней крышкой, снятыми экранами и демонтированным блоком УПТ.

После этого прибор был собран и включен в сеть. Прибор включился, но при его работе были обнаружены недостатки, о которых я уже написал выше. Конструкция прибора такова, что она исключает работу прибора при снятой верхней или нижней крышке прибора. Для этого в приборе имеются концевые выключатели, размыкающие цепь питания прибора при снятии любой из крышек. Оно и понятно - это элемент безопасности - в приборе ведь присутствуют напряжения выше 1000V. Кроме этого блоки, защищенные экранами, изолированы от корпуса прибора и закреплены к нему через специальные изоляторы. Дополнительно на экранах закреплены маленькие изоляторы исключающие электрический контакт верхней и нижней крышек с экранами изолированных блоков. На время ремонта прибора решено было отключить (зашунтировать) концевые выключатели под крышками. После отключения концевиков убедился, что на экранах и корпусах изолированных блоков не появляется никаких опасных для жизни потенциалов при включенном приборе в разных режимах работы. Далее были проверены напряжения питания прибора на основной плате блока питания. Стабилизатор напряжения +5 вольт выполнен не регулируемым и по факту его выходное напряжение составило +5,07V, выходные напряжения +25V и минус 25V были выровнены и составили соответственно +25,06V и -25,07V. Плата блока питания выполнена на двух интегральных стабилизаторах напряжения 142ЕН3 (МС2 и МС3) и одном 142ЕН5В (МС1).
На фото плата блока питания:

Выходные напряжения дополнительного блока питания (стабилизатор 3.233.052 - он размещен рядом с основным силовым трансформатором), который питает плату индикации и управления, а также блок оптоэлектронной связи напряжением +5V и счетчик времени наработки напряжением +12.6V также были проверены. Стабилизатор напряжения +5V выполнен не регулируемым и по факту выдает +5.09V. Стабилизатор напряжения +12.6V был отрегулирован ровно на напряжение +12.6V (по сути влияет только на точность работы счетчика времени наработки ЭСВ-2,5-12,6-1).
На фото плата дополнительного блока питания, установленная на Г-образной пластине, заодно являющейся радиатором интегрального стабилизатора напряжения 142ЕН5А (МС1):

Электролитические конденсаторы в основном и дополнительном блоках питания были проверены и выяснилось что некоторые из них частично потеряли емкость и (или) имеют высокий ESR. В последующем все электролитические конденсаторы в цепях питания были заменены на современные, а их емкость была увеличена вдвое по сравнению с той, что указана в технической документации. Думаю это пойдет прибору только на пользу. При этом по размеру новые кондесаторы не превышали тех, что были установлены в приборе ранее и заменить их не составило труда. Ну разве-что кое-где пришлось повозиться с креплением обычных электролитических конденсаторов, заменивших аксиальные, стоявшие в приборе с завода.
Кстати в плане деградации особо отличились оксидно-полупроводниковые полярные конденсаторы серии К53-14, стоящие в плате дополнительного блока питания (С9 и С10). Они, при номинале в 22 uF, по факту имели 14,47 uF и 13,36 uF, а их ESR составил 10,7 Ом и 12,03 Ом соответственно. А вот конденсаторы серии К50-24, стоящие в плате блока питания, наоборот в большинстве были вполне себе в пределах допусков что по емкости, что по ESR.
После проверки напряжений в блоках питания, было решено разобраться что творится со светодиодной индикацией и кнопками на панели индикации и управления. Для этого была демонтирована плата управления и индикации.
Продолжение следует...

Плата управления и индикации крепится к шасси прибора десятью винтами М3 и подсоединяется к прибору через два 16-контактных разъема РШ2Н-1-30. Через разъем Ш2 на плату индикации и управления подается питание +5V с дополнительного блока питания, а также через этот разъем поступают на плату все сигналы с внешнего дистанционного управления с внешнего разъема Ш13.
Через разъем Ш1 плата управления и индикации связана с блоком опто-электронной связи, через него же на блок опто-электронной связи поступает питание +5V для питания цепей находящихся со стороны платы индикации и управления.
Всего плата управления и индикации содержит 46 корпусов планарных микросхем 133, 134, 136, 514, 564. 198 серий, 10 индикаторов 3ЛС324Б1 установленные в панельках, 18 кнопок (12 из них со встроенной индикацией), 20 светодиодов 3Л341К (в том числе в кнопках), 2 транзистора (2Т312В, 2Т326Б), 5 диодов 2Д522Б, одно реле РЭС91(паспорт РС4.500.560), 2 разъема РШ2Н-1-30, а также многочисленные резисторы и конденсаторы.
Внешний вид платы управления и индикации со стороны кнопок:

Внешний вид платы индикации и управления со стороны микросхем:

Индикаторы 3ЛС324Б1, установленные в панельках, в легкую меняются на совпадающие по ногам GNS-3011HS-11:

Принципиальная схема блока индикаторно-коммутационного (блок управления и индикации) В9-12 и расположение элементов на плате:

Внешний осмотр демонтированной платы выявил коррозию на части микросхем и на выводах светодиодов, кроме тех, что установлены внутри кнопок. В отличие от других плат установленных в этом приборе, плата управления и индикации не имеет защитного лакового покрытия. Видимо этот фактор, хранение прибора в не самом подходящем месте, а также массовые нарушения технологии производства микросхем в смутные 90-е годы (сниженная толщина гальванического покрытия золотом) и привели к коррозии. Мало того что это не эстетично, это еще и сказалось на надежности деталей. Так, при приложении малейшего усилия к установленным на плате светодиодам, они просто отламывались от ножек. Стало понятно, почему они себя так странно вели – то светились, то нет. Просто у некоторых один вывод уже отгнил и контакт с ним то пропадал, то появлялся. Причем проблема наблюдалась только у тех светодиодов, которые не были установлены внутрь кнопок. Соответственно было принято решение заменить их все (кроме тех, что внутри кнопок). В документации на прибор указано, что светодиоды стоят 3Л341Б, однако по факту на плате стояли 3Л341К. Они ярче, чем с индексом Б, соответственно и для замены были использованы 3Л341К. После замены светодиодов стало по крайней мере понятно, в каком режиме находится прибор и какой диапазон измерения при этом выбран. Далее встала задача разобраться почему прибор не реагирует на нажатие некоторых кнопок. Напомню - прибор не реагировал на нажатие кнопки местное/дистанционное управление (всегда был в местном управлении) и также он не переключался из режима “Пуск/X” (всегда находился в режиме “Пуск”).

Для начала было принято решение провести ревизию всех кнопок, так как некоторые кнопки включались с трудом и/или срабатывали не с первого раза. Разобрал кнопку “Пуск/X”, вытащил контактную пластину и обнаружил на ней следы износа на позолоченном покрытии в местах контакта с жестко закрепленными контактами. Сами контакты и контактную пластину очистил спиртом, саму контактную пластину перевернул другой стороной и установил на место. На трущиеся части пластмассовых направляющих кнопки нанес небольшое количество масла силиконового ПМС-100, чтобы снизить трение и облегчить ход кнопки. Кнопку собрал и проверил ее работоспособность. Кнопка стала работать мягко, контакты замыкались отлично. Эти же операции повторил со всеми остальными кнопками.

Не смотря на то, что после профилактики контакты кнопки “Пуск/X” прекрасно замыкались и размыкались, переключения режимов не происходило – прибор все время находился в режиме “Пуск”. По принципиальной схеме нашел триггер, отвечающий за переключение – им оказался сдвоенный D-триггер МС30 (133ТМ2). Тот триггер, что отвечал за переключение режимов “Пуск” и “Х” оказался неисправен. Второй триггер в этой микросхеме отвечает за переключение режимов U-2кл/U-4кл и вполне себе правильно функционировал. После замены микросхемы МС30 оба триггера заработали, в том числе и тот, что отвечал за переключение режимов “Пуск” и “Х”.

Далее решено было разобраться с тем, почему прибор не переключается на дистанционное управление. После профилактики кнопка, отвечающая за переключения местного и дистанционного управления, была проверена и оказалась вполне работоспособной. Аналогично по схеме нашел какая микросхема отвечает за переключение режимов - местное/дистанционное управление. Это также оказался сдвоенный D-триггер МС31 (133ТМ2), один триггер в котором отвечал за переключение местного и дистанционного управления, а второй за переключение режима работы – постоянный или переменный ток. Тот триггер, который отвечал за переключение на местное/дистанционное управление оказался не исправен. После замены МС31 здесь также все заработало.

Теперь дошла очередь разобраться с тем, почему на индикаторе миллиамперметра всегда отображается 100,0 mA, вне зависимости от того, что подключено на вход. Неисправным оказался асинхронный двоичный счетчик МС12 (134ИЕ5) узла счетчика миллиамперметра У2, схема которого вынесена в отдельной сноске правее основной схемы платы индикации и управления (блока индикаторно-коммутационного). Этот счетчик стоит самым первым, среди нескольких последовательно включенных счетчиков. После замены микросхемы счетчика 134ИЕ5 (МС12), узел счетчика миллиамперметра заработал в нормальном режиме и на нем появились нормальные показания. Кстати, по схеме прибора должна была стоять 133ИЕ5, но стояла 134ИЕ5 – на нее же и заменил.

Обращаю ваше внимание, что на плате управления и индикации имеются две микросхемы МС12 (так же как и две МС9, МС10 и МС11), что создает определенную путаницу. Одна часть из них относится к счетчику вольтметра У1, вторая часть к счетчику миллиамперметра У2. То же самое касается микросхем, относящихся к блокам ограничения уровней напряжения и тока У3 и У4, схемы которых также вынесены в отдельной сноске ниже основной схемы. На плате управления и индикации имеются два комплекта микросхем МС1-МС6, одна часть которых относится к блоку ограничения напряжения У3, другая к блоку ограничения тока У4. Но и это еще не все. На плате целых 8 (!!!) :shock:

микросхем МС7 - по числу дешифраторов сигналов на семисегментые индикаторы. Так что будьте предельно внимательны.

При дальнейшей проверке работы прибора была обнаружена некорректная работа ограничителя узла уровня тока У4. Невозможно было выбрать один из диапазонов ограничений тока кнопками 15,17,18 (рис 9.1 техописания) и также при переборе значений ограничения тока кнопкой 16 (рис.9.1), прибор периодически уходил в состояние “X”(сброс), даже если ничего не подано на вход прибора.
Лицевая панель В9-12 ( рис.9.1 из техописания):

В результате были заменены микросхемы МС1(133ЛА8), МС2(564ЛЕ5), МС3(564ЛЕ6), относящиеся к узлу ограничителя тока У4. После этого диапазоны ограничений тока “0.1”, “1” и “10”стали выбираться корректно. А вот с уходом прибора в состояние “Х” (сброс) пока разобраться не удалось. Выглядит сейчас это так. При включенном режиме работы Ku, постоянный ток, вход прибора замкнут – нажимаем на кнопку 16 выбора диапазона ограничения тока, загорается индикатор 14. При значении 10 или 1 коэффициента ограничения тока прибор вылетает в состояние сброс (Х) при значениях на индикаторе 1,2,4 – при остальных значениях – не вылетает. Причем прибор можно вернуть в состояние “Пуск” нажатием одноименной кнопки. Если выбрать коэффициент 0,1, то там все по другому – при значении 1 на индикаторе прибор жестко уходит в сброс (невозможно вернуть в состояние “Пуск” нажатием одноименной кнопки), при остальных продолжает работать нормально. Причем, если отключить разъем Ш1 от платы индикации и управления – вылетания прибора в режим сброс прекращаются. Хотя это и не подтверждает полную исправность схемы ограничения тока – ведь сигналы «Сброс» и «Cостояние сброс» также идут через блок оптоэлектронной связи.

Для работы с платой индикации и управления вне прибора пришлось подобрать подходящие по размерам "ремшланги" (идеально без доработки подошли "ремшланги" с маркировкой "В6-9"):

Добавлю что ремшланги длиной около 25 см, с разъемами с одной стороны вилка РШ2Н-1-30, с другой розетка РГ1Н-1-5, внутри кабеля 16 проводов соединяющих одноименные контакты вилки и розетки.

Вот так выглядят демонтированные детали - микросхемы покрыты коррозией, у светодиодов поголовно отвалились ножки от корпуса при демонтаже:

Продолжение следует...

Последний раз редактировалось gerkon74 Пт май 29, 2020 08:56:48, всего редактировалось 26 раз(а).

Я сейчас не помню толком, и прибора с документацией у меня под рукой нет(все осталось в РБ пока), но если мне не изменяет память, то за сброс отвечают компараторы на плате АЦП.

bsw_m писал(а):

за сброс отвечают компараторы на плате АЦП.

На самом деле, проследив цепочки сигналов "Сброс" и "Состояние сброс", можно увидеть несколько различных источников сигнала сброс. Напомню, что за режим Пуск/X (сброс) отвечает триггер МС30-2 на плате управления и индикации. Существуют следующие варианты его перевода в состояние "Сброс" (X):

1)Нажатием кнопки 11 на плате управления м индикации;

2)По сигналу с дистанционного управления по цепи: Разъем Ш2, вывод 5 ("Сброс")-> диод Д6 -> МС25-2 блока управления и индикации -> МС30-2 блока управления и индикации;

3)От блоков ограничения напряжения У3 и тока У4 на плате управления и индикации по цепи: Выход 9 блока У3 или У4 (МС1-4, вывод 13) -> МС25-2->МС30-2;

4)От компараторов МС1, МС2 на плате АЦП (так организована защита от превышения выходного напряжения свыше уровня 1020-1070 Вольт) по следующей цепи: Плата АЦП МС1, МС2-> Плата АЦП обмотка реле Р1(его контакты замыкают выводы 14 и О разъема Ш1-2 на общий провод ИСП)-> Разъем Ш1-2, контакты 14,О("Сброс")-> Объединительная плата резистор R44 -> Разъем Ш2, контакт Х ("Сброс") блока оптоэлектронной связи -> оптрон -> разъем Ш1, контакт 7("Состояние сброс") блока оптоэлектронной связи -> Разъем Ш1, контакт 7("Состояние сброс") -> база транзистора ИС MC23-4 блока управления и индикации->МС25-2 блока управления и индикации -> МС30-2 блока управления и индикации.

В свою очередь с выхода триггера МС30-2 (вывод 9) сигнал идет по следующей цепи: МС30-2 -> Разъем Ш1, контакт 3 блока управления и индикации, Разъем Ш1, контакт 3("Сброс") блока оптоэлектронной развязки - оптрон - разъем Ш2, контакт П ("Сброс") блока оптоэлектонной развязки -> Разъем Ш1-2, контакт 17 ("Сброс") блока Формирователя -> МС10-4 блока формирователя ->МС5-3 блока формирователя -> R19 -> База транзистора Т8 блока формирователя -> Разъем Ш1-10, контакт 22 ("Реле, сброс R") блока формирователя -> обмотка реле Р6-1 объединительной платы, контактная группа которого либо подает сигнал со входа прибора на блок УПТ, либо замыкает вход УПТ на землю измерительной шины ИСП (изолированной секции прибора).

Для наглядности ниже приведены все принципиальные схемы блоков, в которых задействованы сигналы "Сброс" и "Состояние сброс":

В моем случае вылетание прибора в состояние сброс (Х), при переборе кнопкой коэффициентов ограничения тока и закороченном входе прибора, похоже что связано с блоком ограничения тока У4.
Вот схема блока ограничения тока У4:

Причем микросхемы МС1 (133ЛА8), МС2(564ЛЕ5), МС3 (564ЛЕ6) уже были заменены ранее. Остались два счетчика МС4, МС5 (134ИЕ2) и 4-х разрядная схема сравнения МС6 (564ИП2). Больше всего подозрения падают на МС-6. Однако, почему тогда, если отключить плату управления и индикации от блока опто-электронной связи (разъем Ш1), вылетания прибора в состояние сброс при переборе кнопкой коэффициентов ограничения тока прекращаются? Поэтому пока в раздумьях и не тороплюсь менять МС-6.

Кстати, изучая datasheet на микросхему 564ИП2, обнаружил определенную странность в схемотехническом решении в блоках ограничения напряжения У3 и тока У4 - очень похоже на ошибку проектировщиков прибора. Для того чтобы понять о чем идет речь, давайте посмотрим как работает микросхема 564ИП2.
Условное графическое обозначение 564ИП2 и назначение ее выводов:

Как уже было сказано, 564ИП2 - это 4-х разрядная схема сравнения, которая может сравнивать два 4-х битных сигнала на входах К1 и К2 и по результату на одном из 3-х выходов (>, <, =) формируется результат - высокий уровень на соответствующем выходе ( в зависимости от состояния входных сигналов - 4-х разрядное слово К1 больше чем К2, меньше чем К2 или равно К2). Вроде бы ничего сложного, но разработчики схемы умудрились перепутать местами входные сигналы К1.3 и К2.3. В результате сравниваются 3 бита из одного слова, а 4-й бит берется из другого. В нашем случае разработчики использовали только один выход микросхемы 564ИП2 - выход равенства сигналов. Именно поэтому на результате работы схемы ошибка никак не сказалась. А вот если бы были использованы выходы ">" или "<", результат был бы не верный. Правильнее было бы, при разработке схемы прибора, поменять местами сигналы поступающие на входы 14 и 15 микросхемы 564ИП2. И кстати, я проверил - это не ошибка нумерации выводов в схеме - на плате именно так все и распаяно. Можно было бы конечно подумать, что сигналы на выводах 14 и 15 микросхемы МС-6 поменяли местами в угоду более простой разводке печатной платы, но при ближайшем рассмотрении становится понятно, что никакой особой выгоды это не дает.

Раз уж мы заговорили о корректности проектирования принципиальных схем на цифровых микросхемах, хотелось бы отметить еще несколько спорных моментов в схемотехнике прибора В9-12. Речь пойдет о плате управления и индикации (блок индикаторно-коммутационный). В ней широко используется микросхема 133ЛА8, представляющая собой 4 элемента 2И-НЕ с открытым коллекторным выходом. Как известно, к выходам логических элементов ТТЛ с открытым коллекторным выходом очень удобно подсоединять различные виды нестандартных нагрузок - светодиоды, реле, лампы накаливания, строить схемы согласования логических уровней с КМОП логикой, имеющей питание до 15V (а в некоторых случаях и более). Однако, при подсоединении на выход логических элементов с открытым коллектором входов других логических микросхем, следует иметь в виду, что элементы с открытым коллектором не в состоянии сформировать на выходе полноценный сигнал логической единицы. Вместо полноценной логической единицы на входе логических элементов, подключенных к логическим элементам с открытым коллектором будет так называемая "висячая единица", которая по уровню напряжения будет существенно ниже правильного уровня логической единицы. Т.е логика работы схемы сохранится, а вот помехоустойчивость схемы существенно снизится. Лечится это просто - добавлением на выход логического элемента с открытым коллектором подтягивающего резистора 10 КОМ на напряжение питания (в нашем случае на +5V). На плате управления и индикации обнаружил как минимум 3 места на плате, где на выход логического элемента с открытым коллектором подключен вход другого логического элемента и не установлен подтягивающий резистор. Думаю виной всему невнимательность проектировщиков прибора, т.к. в части схемы подтягивающие резисторы в подобной ситуации установлены. Естественно на своей плате управления и индикации я это исправил. Рассмотрим все эти найденные недочеты и методы их устранения по порядку.

1) Добавлен резистор 10 КОМ между выводами 10,11 микросхемы МС22 и выводом 14 этой же микросхемы (питание +5V).

2) Добавлен резистор 10 КОМ между выводами 2,3,4 микросхемы МС29 и ближайшим найденным проводником питания +5V на плате.

3) Добавлен SMD резистор 10 КОМ между шиной питания +5V и выводами 10, 11 микросхемы МС29.

В последнем случае SMD резистор формфактора 1206 установлен на противоположной стороне платы по отношению к расположению микросхемы - один его вывод припаян к шине питания +5V, а от второго вывода резистора идет перемычка к выводам 10 и 11 микросхемы МС29. При сверлении отверстия под перемычку в печатной плате пришлось хорошо прицелиться, чтобы попасть в нужное место. :))

Сверлить отверстие лучше со стороны платы, где стоят микросхемы и расположить его надо в непоследственной близости к печатным дорожкам платы, где припаяны выводы 10 и 11 МС29 (см. 3 фото). Добавлю что выводные резисторы использованы миниатюрные - с мощностью рассеивания 0,125W.
Думаю доработать плату управления и индикации не составит труда (дольше ее снимать :)))

).

Продолжение следует...

Далее хотелось бы поговорить о еще одной распространенной неисправности в данном приборе. Предистория такова – после покупки прибора, при его проверке в режиме Кu, постоянный ток - обнаружил, что вне зависимости от того выбран четырехклеммный выход или двухклеммный выход кнопками U-4кл и U-2кл, даже при наличии максимального напряжения на выходе, потенциалы между высокопотенциальными (ВП) клеммами “Т” и “П” всегда оставались равны. Это мне показалось странным – какая то разность потенциалов все равно должна быть. На выключенном приборе измерил сопротивление между клеммами “Т” ВП и “П” ВП – оно оказалось равно нулю. Посмотрел принципиальную схему и обнаружил, что между клеммами “Т” ВП и “П” ВП включены встречно-параллельно два диода 2Д522Б (Д4 и Д5). Функция замыкания и размыкания высокопотенциальных клемм “Т” и “П” возложена на герконовое реле Р9.

Диоды Д4 и Д5, а также клеммы “Т” ВП и “П” ВП (вид снизу):

Фрагмент схемы объединительной платы с диодами Д4, Д5, реле Р9 и клеммами “Т” ВП и “П” ВП:

Реле Р9 объединительной платы:

Пробит один из диодов ? Отпаял оба диода от одной из клемм – диоды оказались вполне себе исправными. Снова измерил сопротивление между клеммами “Т” ВП и “П” ВП – снова сопротивление ноль Ом. Тогда отпаял провод от одного из выводов геркона реле Р9. При выключенном питании прибора измерил сопротивление геркона. Снова ноль Ом. Виновник найден! Оказалось - залипли контакты у геркона. Причем, когда отпаивал второй провод от геркона, видимо от нагрева контакты вернулись в нормальное состояние. Припаял провода на место и все заработало. Теперь, если измерить разность потенциалов между клеммами “Т” ВП и “П” ВП в режиме U-4кл. (режим Ku, постоянный ток) – в моем приборе она составляет порядка 0,49V при максимальном выходном напряжении 1000V. В режиме U-2кл. разность потенциалов равна нулю. Взял проблему на заметку – в будущем надо будет заменить этот геркон. В данном реле установлен геркон КЭМ-2А.

Причем эта проблема с герконами в моем приборе В9-12 не единичная. Точно так же как у bsw_m, в моем приборе вдруг начало пропадать выходное напряжение на высоковольтных диапазонах. Сначала это случалось лишь иногда, потом пропало совсем. Проблема нашлась быстро – вышел из строя высоковольтный геркон МКА-52141 гр.А в составе реле Р1 объединительной платы.

Реле Р1 объединительной платы:

Демонтировал реле, вытащил из него геркон. Сам геркон вставлен в отверстие катушки до упора выступающей частью в углубление в корпусе катушки и закреплен там на каком-то герметике, похожем на автомобильный герметик-прокладку. Чтобы вытащить геркон из катушки, достаточно отпаять провода от выводов геркона и расковырять герметик – демонтировать катушку с платы при этом не требуется.

Демонтированное реле Р1:

Замерил сопротивление контактов демонтированного геркона в замкнутом состоянии – оно составило около 1 мегаОма!!! :shock:

Стало понятно, что геркон окончательно вышел из строя и требуется найти новый геркон, чтобы продолжить работу с прибором. Напомню – низковольтный диапазон у меня в приборе не работает из-за вышедшего из строя (и изъятого из прибора) блока УВН (усилитель выходной низковольтный). Соответственно, после выхода из строя геркона в реле Р1, вся работа встала. Поиски высоковольтных герконов МКА-52141 гр.А в своем городе не увенчались успехом, да и заказать откуда-то из другого города пока тоже не получилось. Не последнюю роль в этом сыграли и карантинные мероприятия по всей стране - многие магазины просто перестали отгружать товар в другие города. Посмотрел внимательно на характеристики геркона, примененного в реле Р1 и на параметры той цепи, которую коммутирует данное реле. Вскоре пришел к выводу, что геркон МКА-52141 гр.А в данном реле вполне можно заменить на гораздо более распространенный геркон МКА-50202, благо он подходит и по размерам и по параметрам коммутируемого сигнала.

Герконы МКА-52141 гр.А и МКА-50202:

Параметры герконов МКА-52141 гр.А и МКА-50202:

Не смотря на то, что геркон в реле Р1 установлен изначально высоковольтный, коммутирует он, согласно схемы, всего лишь цепь 36V переменного тока (по факту порядка ~41V), питающую первичные обмотки высоковольтных трансформаторов Тр1 и Тр2 блока УВВ (усилитель выходной высоковольтный). И по коммутируемому току, и по МДС срабатывания, и по времени срабатывания/отпускания МКА-50202 имеет лучшие параметры, чем МКА-52141 гр.А. Только по коммутируемому напряжению он уступает МКА-52141 гр.А., но это в данном случае не критично. Также геркон МКА-50202 имеет чуть меньший верхний температурный диапазон (100 градусов против 125) и чуть большее рабочее сопротивление (0,15 Ом против 0,1 Ом у МКА-52141 гр.А) - посчитал что этой разницей можно пренебречь. В итоге заменил геркон МКА-52141 гр.А на МКА-50202. Сам геркон сориентировал относительно катушки точно также, как стоял предыдущий (в герконе МКА-50202 нет выступающей в бок части корпуса – поэтому встать он может и по другому) и закрепил его в катушке, нанеся немного автомобильного герметика-прокладки с обеих сторон катушки. После того как герметик полимеризовался, реле установил на место и припаял провода. Повторю – на самом деле геркон замечательно меняется без снятия катушки с платы. Дальнейшие испытания подтвердили, что в реле Р1 геркон МКА-52141 гр.А можно заменять на МКА-50202 – все прекрасно заработало. В других реле данного прибора так поступать нельзя, т.к. там коммутируется высоковольтный сигнал, для работы с которым МКА-50202 не предназначен. Также захотелось сделать так, чтобы было видно, когда включен блок УВВ. Для этого припаял светодиод и последовательно с ним включенный токоограничивающий резистор параллельно диоду Д1 (2Д522Б) объединительной платы, который шунтирует обмотки последовательно включенных реле Р1 и Р2, с целью гашения выбросов при включении и выключении реле. Напряжение на выводах диода Д1 при включенных реле составляет порядка 31V, соответственно последовательно со светодиодом включил резистор сопротивлением 7,5 КОМ (ток свечения светодиода порядка 3mA) . Теперь при включенном реле Р1 (а заодно с ним и Р2) загорается светодиод, индицируя что включен блок УВВ. При отладке прибора это удобно – лишняя подсказка о том, что в приборе включен высоковольтный усилитель. Но может быть и оставлю светодиод там навсегда – ведь есть же светодиоды под верхней крышкой например у В1-18.

Реле Р1 с герконом МКА-50202 и светодиод с резистором (он под термоусадочной трубкой) включенный параллельно диоду Д1 объединительной платы:

После того как найду герконы МКА-52141 гр.А, планирую сделать ревизию и возможно замену герконов в остальных реле, где они используются в данном приборе (реле Р7, Р8, Р16, Р17 объединительной платы).

Продолжение следует….

Сегодня хотелось бы поговорить о ЗИПе к данному прибору.
Пользуясь случаем, хотелось бы обратиться к владельцам прибора или к тем, кто имеет к нему доступ на работе. Очень хотелось бы увидеть фото оригинального кабеля, подключаемого на вход прибора В9-12 и в особенности фото ответной части (розетки) установленной на этот кабель.

Рисунок входного кабеля из техописания В9-12:

Приветствуются фото также и другого ЗИПа, входящего в комплект прибора. Производитель применил на входе прибора нестандартный разъем. В документации на прибор данный разъем (на схеме обозначен Ш4) в перечне элементов указан как “Вилка 6.605.010”. Сам разъем в пределах видимости (с прибора я его не снимал) не имеет никаких опознавательных знаков.

Входной разъем (Ш4) В9-12:

К владельцам прибора (у кого нет оригинального входного кабеля) у меня вопрос – кто как выходит из положения с подключением входного сигнала к прибору? Может кто-то знает названия аналога этого разъема? Можно конечно попытаться изготовить ответную часть (розетку) самостоятельно, но до этого все же хотелось бы взглянуть на оригинальную розетку.

Раз уж мы заговорили про ЗИП к прибору, приложу фото того, что я подобрал в качестве ЗИПа к своему прибору В9-12:

1)Ремонтные шланги с маркировкой "В6-9" для работы с платой управления и индикации (У12) вне прибора:

2)Ремонтная плата с разьемом РГ1Н-3-1К (30 контактов) - подходит для работы с блоком У8 (АЦП):

Блок У8 (АЦП), подключенный через ремонтую плату с разъемом РГ1Н-3-1К - как видно доступ ко всем деталям платы отличный :

3)Ремонтная плата с разьемом РГ1Н-3-5К (44 контакта) - подходит для работы с блоками У4 (УВН), У7 (Блок питания), У6 (Блок управления реле), У9 (Формирователь):

Нумерация и расположение блоков в корзине:

4)Внешний пульт управления прибором для проверки работы дистанционного управления и его схема:

Пульт для проверки работы режима дистанционного управления В9-12 - самодельный, изготовлен по схеме на рис.13.1 техописания прибора (стр.94). В дальнейшем планируется сделать его более информативным.

Перечень ЗИПа к прибору из формуляра В9-12:

Продолжение следует…

gerkon74, здравствуйте.

А размеры снять с данного разъёма?
Внутренний диаметр, внешний диаметр, расстояние между штырьками, диаметр штырьков?
И вообще, он мне din-41524 (СГ-3) напоминает.

serg-el писал(а): din-41524 (СГ-3)

Скорее 2РМ или ШР, но без навинчивающейся крепежной гайки. И материал покрытия штырей очень похож на золото.
Если снять размеры, вполне реально будет подобрать подходящий из серии 2РМ, ШР или РС.

serg-el писал(а):

А размеры снять с данного разъёма?

Размеры разъема:

Наружный диаметр металлического кольца - 21мм, внутренний диаметр пластмассового кольца - 15,2 мм, диаметр штырьков - 1,78мм, расстояние между штырьками примерно 6,5мм. - точно измерить трудно, т.к. есть некоторый люфт штырьков, глубина - 12,1 мм.

Попадался мне тут недавно кабель с очень похожим разъемом. Я уж было обрадовался, что нашел кабель от В9-12, но он не подошел по присоединительным размерам разъема. Да и при ближайшем рассмотрении у него оказалось два вывода на противоположном конце кабеля вместо трех у оригинального кабеля.

Последний раз редактировалось gerkon74 Ср июн 03, 2020 17:07:32, всего редактировалось 1 раз.

gerkon74, штырьки то на своём разъёме в В9-12 поправьте.
А то загнуты.
Тогда может и этот кабель подойдёт.
А уж новые провода припаять - не проблема.

Ну, или размеры с вилки этого кабеля в студию.

Ремонт В9-12 (и модернизация)

Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)

Re: Ремонт В9-12 (и модернизация)