Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Чт май 18, 2017 20:23:39

Здравствуйте. Хотел поменять предохранитель. И столкнулся с проблемой. Все мои предохранители на 200мА имеют сопротивление 5Ом. Проверил еще несколько но на большие токи там сопротивление будет по меньше. Скажите есть смысл штурмовать радио рынок в поисках предохранителей с малым сопротивлением? Или в природе таких не существует?
P.S.
Теперь понимаю почему в режиме при измерение токов до 200мА у меня точность измерения была меньше чем в режиме 10А.

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Пт май 19, 2017 06:14:19

Модель прибора озвУчите?
По идее, ток измеряется по падению напряжения на ШУНТЕ(датчике тока) и предохранители и щупы в измерительную цепь не входят. Правда, все перечисленное входит в цепь протекания тока и для низкоомной цепи может исказить показания. Но это от класса прибора зависеть не будет...

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Пт май 19, 2017 07:38:19

Хотел поменять предохранитель. И столкнулся с проблемой. Все мои предохранители на 200мА имеют сопротивление 5Ом.
Теперь понимаю почему в режиме при измерение токов до 200мА у меня точность измерения была меньше чем в режиме 10А.

Если прибор стоит меньше 500$, то на это (сопротивление) не стоит обращать внимание.

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Пт май 19, 2017 07:43:26

Все мои предохранители на 200мА имеют сопротивление 5Ом.

Это, наверно, даже для HRC керамики многовато будет, а обычные стекляшки на 200мА где то 0,5 Ома. Про точность уже ответили.

Если прибор стоит меньше 500$, то на это (сопротивление) не стоит обращать внимание.

На это сопротивление всегда надо обращать внимание, поскольку оно влияет на измеряемую цепь. Даже прибор за 100500баксов будет бесполезен, если оператор не будет думать... о всяких "мелочах" вроде падения напряжения на шунте.

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Пт май 19, 2017 22:53:42

Нищебродний dt-838. Просто сбивает с толку. Что при измерение в режиме 10А показывает 150мА, а в режиме до 200мА та же самая нагрузка 130мА. И по расчету Ома должно быть ближе к 150мА.

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Сб май 20, 2017 10:26:20

10А и 200мА- шунты разные.

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Сб май 20, 2017 11:46:54

Для проверки таких ситуаций и надо иметь источник образцовых токов. Схема в методике калибровки мультиметров стр 106.
Вот его показания на указанных пределах:
Изображение Изображение

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Сб май 20, 2017 16:23:46

Yurech, проблема имеет место быть. Будем разбираться.
Однако, по порядку.
Промерил несколько предохранителей:
1.ВПБ-6_0,25А ~1,5 Ом
Изображение

2.Импортный с выводами (Китай?) 0,5А ~2,45 Ом
Изображение

3.Советский военно-космический керамический с разборки 0,25А ~0,95 Ом
Изображение

4. Фирмучий Bussman BS1362 2А ~0,05 Ом
Изображение Изображение

5. Советский военно-космический керамический с разборки 2А ~0,03 Ом
Изображение

6. ВПБ-6_2А ~0,03 Ом

7. Защитный из состава HP3457A 1,5 А ~0,1 Ом
Изображение

Когда лично мне надоело бороться с неконтактом в держателе предохранителя, я поступил так:
Изображение

Служебный курочить не стал, вот он и послужит кроликом для бесчеловечных экспериментов :)) :
Изображение

Вставляю в держатель самый высокоомный предохранитель с выводами (№2) выводами вверх. Таким образом будет очень просто закоротить его, спаяв выводы вместе.
Собираем первую установку, для оценки точности прибора: БП (у меня аккумулятор 12 В), стабилизатор на ~100мА (самоделка), к выходу оного последовательно соединяем контрольный амперметр TX3 на фиксированном пределе 500 мА и проверяемый MY64.
Включаем. На пределе 10 А показания обоих приборов равны (с допуском на различный класс точности и разные пределы измерений):
Изображение

Теперь то же самое на пределе 200 мА с участием предохранителя сопротивлением 2,45 Ом:
Изображение

Опять равенство с теми же оговорками.

Закоротим предохранитель. Что видим на пределе 200мА?
Изображение

Опять равенство показаний.
Вывод: как и говорилось выше, паразитное сопротивление предохранителя в измерительную цепь НЕ ВХОДИТ (в т.ч. и в 838-м) и на ТОЧНОСТЬ измерения реально протекающего тока отрицательного влияния не оказывает.

Но это в случае стабилизатора тока, который поддерживает ток неизменным в широком диапазоне сопротивлений нагрузки.
А что будет без стабилизатора?

Собираем вторую установку, для проверки влияния исследуемого фактора на ТОК в цепи БЕЗ активных компонентов.
К тому же БП последовательно подсоединяем переменное сопротивление, контрольный и исследуемый амперметры.
Сначала, выставляем ток 150 мА с MY64 на пределе 200 мА с закороченным предохранителем:
Изображение Изображение

Размыкаем закоротку, не меняя предела:
Изображение

Так. Показания ОБОИХ амперметров снизилились на 4 мА.

Переходим на предел 10 А, тем самым исключая из цепи как сопротивление предохранителя (2,45 Ом), так и сопротивление шунта предела 200 мА (1 Ом):
Изображение

Вот. Ток увеличился на 2 мА по контрольному прибору, ну а MY64 имеет полное право на +-1 МЗР...

Подводя итог, видим, что при переходе с предела 10 А на предел 200 мА с предохранителем в 2,45 Ом ток в пассивной цепи изменился на 6 мА. Это произошло из-за дополнительных ~3,5 Ом (1 Ом - шунт, и 2,45 Ом - предохранитель).
Если бы сопротивление предохранителя было 5 Ом, разница могла бы составить 10 мА (шунт по-прежнему 1 Ом, и его вклад в разницу останется близким к 2 мА, а вот у предохранителя сопротивление вдвое выше, чем в эксперименте. Соответственно, его вклад будет близок к 8 мА. 2 мА + 8 мА = 10 мА. Всё это оценочные суждения, желающие могут провести математически строгий анализ на основе закона Ома :) ).
Далее, если такой же эксперимент проводить с питанием 5 В, вклад этих дополнительных сопротивлений будет [более чем] вдвое весомее, и мы приходим к искомой разнице в 20 мА.
Все претензии к г-ну Ому...

Re:

Ср янв 24, 2018 12:42:00

Если у Вас сгорел предохранитель, и нечем его заменить, то можно сделать самодельный, рассчитав его по следующей формуле:
Не советую заниматься такой уйней.
Дело в том что медь слишком медленно сгорает при КЗ, с отличным таким прибабахом и взрывом предохранителя, выдержит ли это мультиметр? Я бы не стал рисковать. В соседней теме писал, что есть предохранители по 6 рублей, есть еще дешевле. Почтой привезут мешок, на всю жизнь хватит.

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Ср янв 24, 2018 14:20:30

я вот че хзотел вы тут пиритесь изза 250ма пыра ценой в рупь...в розницу иоли 10руб за пачку 100шт...
купите пачку-две и жгите хоть каждый день .... особено странго ygf производстве я брал керамику с усиками(приборные) целыми упаковками разные по 20 и 50 шт это чтоб 1 поменятьььь !осталные валялись ка заначка что не бегать за каждым ну и домой...
теперь про сопротивления из меди приборные не делают -мало быстродействие бывали из серебряной холодно волоченой проволки и никелевой проволки эти быстодействующие
что до всяких супер быстых и керамики с дугогасителями там внутри спецпорошок мела или кварца они не лопаются

Добавлено after 3 minutes 38 seconds:
при попытке померить напряжение на токе малой моши сгорает тока пыр...
а вуот если сунуть в 220 ка делают некоторые дебилы пыром не отделаешся кроме пыра выгорит половина шунтов резисторы перед ацп и иногда и ОН САМ все зависит от того насколко изготовитель заморочился зашитами в дешевых Д83х ее просто нет и после 2230 на токеи ли того хуже на омах часто выгораеи АЦП и часть полей переключателя -ремонт нерентабелен..

Добавлено after 2 seconds:
при попытке померить напряжение на токе малой моши сгорает тока пыр...
а вуот если сунуть в 220 ка делают некоторые дебилы пыром не отделаешся кроме пыра выгорит половина шунтов резисторы перед ацп и иногда и ОН САМ все зависит от того насколко изготовитель заморочился зашитами в дешевых Д83х ее просто нет и после 2230 на токеи ли того хуже на омах часто выгораеи АЦП и часть полей переключателя -ремонт нерентабелен..

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Пт янв 26, 2018 14:24:46

Нищебродний dt-838. Просто сбивает с толку. Что при измерение в режиме 10А показывает 150мА, а в режиме до 200мА та же самая нагрузка 130мА. И по расчету Ома должно быть ближе к 150мА.

- естественно, на пределе 200 мА в цепь добавляется еще сопротивление предохранителя (ваши 5 Ом, или сколько там), вот ток и уменьшается - это одна причина. А вторая причина отклонения показаний - точность прибора, которая равняется не 0,000001%, а скорее, ближе к 2,5 %, или реально может быть хуже.

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Вт янв 30, 2018 00:33:14

Хера се тема поднялась из небытия! :facepalm: Для тех у кого совсем с деньгами плохо и 5руб. сильно напряжет семейный бюджет. Советую вытащить из какого нить забора гвоздь подходящего диаметра, распрямить его молотком на камне, отрезать сколько надо и вставить в мультиметр. Предохраняющий эффект будет такой же как с медной проволочкой но.... :idea: :idea: :idea: Это повысит точность измерения за счет малости сопротивления и предохранитель будет неубиваемый, т.е. опять же экономия времени и бюджета! Для сохранения точности измерений желательно раз в году зачищать от ржавчины мелкой наждачкой. :)))
Просто не смог мимо такой темы пройти. :))

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Вс апр 08, 2018 01:04:06

Сгорел предохранитель в мультиметре на 200 мА. купил самовыстанавливающиеся. Поигрался с ними в итоге лампа на 5 ватт и 12 вольт при напряжении около 13-14 вольт горела, так, что заснуть успел. Думаю секунд 5-10. На КЗ он даже 1 ампер пропускал, но это было буквально дали секунды. Пока отложил и тсал гуглить можно ли заменить. В итоге прочел, что и плавкий предохранитель на 200 мА может выдержать и 300мА пару секунд. Потом прочел, что есть быстрые и меленые предохранители.... и заказал плавкие. Дальше в глаза бросилось, то что вроде в дорогих мультиметрах стоят самовыстанавливающиеся? Кто что думает? выйдет такой тюненг? или нет?

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Вс апр 08, 2018 01:25:05

Я думаю ставить надо тот что поставил завод - изготовитель. Но можно пробовать самовосстанавливающиеся, можно медные проволочки разной толщины подбирать, а подобрав повесить на гвоздь пару метров забыть про магазин. Поэкспериментируй и отпишись обязательно! :))

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Вс апр 08, 2018 09:20:40

в некотровых партиях цешеук где резисторы SMD серия 83х пыра нет-его заменила...капля припоя!
такая вот экономия... хотя место под запай держателя имелось...рисковать не стал запаял 500ма пыр...
что до самовостанавливаюшихся их надо ставить с болшим запасом туда надо ставить 0,7-1а-по сути это позистор и при протеканги тока увеличит сопротивление.... остынет вернется но ...показывает практика с каждым с рабатыванием остаточное сопротивлени слегка растет поэтому следите если вдруг возрастет до 5ом и боле меняяйте....

Re: Re:

Вс апр 15, 2018 06:12:00

Дело в том что медь слишком медленно сгорает при КЗ, с отличным таким прибабахом и взрывом предохранителя, выдержит ли это мультиметр?

Да и при толщине 0.08 при токе ампер этак в 20 (в свое время приходилось ставить предохранители на распределительные коробки всякие).

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Вт апр 24, 2018 10:31:51

Спалил разок по невнимательности предохранитель, отдал 800 рублей за бушман и больше невнимательностью не страдаю. Чего и вам желаю.
(покупал и плакал :dont_know: )

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Вс апр 29, 2018 19:06:30

Спалил разок по невнимательности предохранитель, отдал 800 рублей за бушман и больше невнимательностью не страдаю. Чего и вам желаю.
(покупал и плакал :dont_know: )
Что то дороговасто взял- https://ru.aliexpress.com/item/Hot-sale ... 0.0.3G0vjC

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Вс апр 29, 2018 19:37:46

отдал 800 рублей
Золотой :shock:

Re: Что делать если предохранитель на мультиметре сгорел!?

Вс апр 29, 2018 22:15:15

Upgrader писал(а):Золотой :shock:
ВАХ!!! ДИЖИНСОВИЙ! 8) Золотой тока посдледние лохи ставят! :)))
Ответить