Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

[limbast]

На hantek.com указаны напряжения в 10 больше, т.е. не 30В, а 300В, и не 45, а 450. Т.е. можно подавать 300В на вход? Конечно это не нормально, но все же. Т.е. 100% 50 вольт на входе его не убьет. Ну за десятки лет С1-94 еще то живой, поэтому был удивлен таким значениям на hantek.ru. Ну неужели вот так просто на сайте допустили такую ошибку или все знают, что это ошибка?
На счет памяти и ее практического применения так никто и не ответил. Скорость дискретизации понятно, что чем больше тем лучше. Неужели в 5102В софтовое заполнение памяти и процессор просто не успевает заполнять память? Тогда это жирный минус.
Собственно вопрос то в том, стоит ли переплачивать за память и макс.входное напряжение (300 против 600)? Я так понимаю память позволит разобрать длинную посылку при однократной синхронизации. И это весь плюс? Я правильно думаю? А на высоких значения развертки прибор начнет тормозить из-за заполнения памяти. Сравнивал кто нибудь 5102P и 5102B по скорости? Есть ли фундаментальные отличия в функционале? Что посоветуете взять?

[sng61]

Если Вы пока только выбираете, то ИМХО на китайщине выбор несколько шире, нежели указанные два модели. Посмотрите, почитайте темы а-ля "выбрать осциллограф..."

[limbast]

sng61 писал(а):

Если Вы пока только выбираете, то ИМХО на китайщине выбор несколько шире, нежели указанные два модели. Посмотрите, почитайте темы а-ля "выбрать осциллограф..."

На китайщине не так много отзывов и спросить не у кого, а тут профильная тема, надеюсь получить ответы на вопросы (про память и скорость). Кроме того у hantek склад в России и соответственно доставка очень быстрая, возможно есть какая то гарантия. В темах по выбору осциллографа hantek считают детской поделкой и советуют как минимум rigol, siglent или owon. Пишут про глючность прошивки, но в чем она проявляется не совсем понятно. Шум на нулевом сигнале есть у всех, возможно у hantek и больше, хотелось бы и про это услышать. Например на работе Instek GDS-820. У него шум +-1 пиксель минимум. Но и разрешение экрана в 2 раза меньше, в пикселях у hantek может и больше, но так это из-за разрешения экрана как минимум.

[Boris03]

limbast писал(а):

На hantek.com указаны напряжения в 10 больше, т.е. не 30В, а 300В, и не 45, а 450. Т.е. можно подавать 300В на вход? Конечно это не нормально, но все же. Т.е. 100% 50 вольт на входе его не убьет.

Напряжения допустимые надо смотреть документацию на щупы. Щупы серии Р6000 допускают 600 В лишь до 40 кГц, далее снижается до 20 В. Выше писали, что для больших напряжений надо щуп с делителем на 100. И то думаю на 10-100 МГц допустимое напряжение будет 200 В, т.е. за счёт снижения входного тока в 10 раз нагрев активных элементов снизится в квадрате, но мы напряжение поднимем в 10 раз, вернув ток.

[Boris03]

Я ранее писал, что Hanek6022BE в одноканальном режиме с 5 Мгц до 20 МГц занижает в 3,7-3,8 раза не соответствуя заявленной полосе в разы. Так вот при переделанной, как выше" схеме даже доб. компенсация не понадобилась неравномерность в этом интервале не превышает 20% от 0,5 до 5 В/дел, т.е уже всё соответствует. Причина как понимаете в том, что я увеличил чувствительность в 10 раз и соответственно К усиления во столько же спал, а полоса сильно снижалась при большем усилении. Вывод: слаб по полосе ОУ2 чтобы тащить ещё внутренний делитель на 10. Конечно каждый должен понимать, что если перейти на предел 50 мВ/дел полоса снова сильно сузится. Можно конечно менять ОУ2 на частоту единичного усиления выше 300 МГц в разы, но решение проще как видите нашёл. Теперь бы побороть частоту дискретизации чтобы сделать шире в разы полосу развертки (до 100 МГц, но тогда точно придется и ОУ2 менять). И кабель на щупе с медной жилой как видите оказался не причём.

Последний раз редактировалось Boris03 Пт ноя 17, 2017 23:28:16, всего редактировалось 2 раз(а).

[Oleg10011001]

limbast писал(а):

Добрый день.
Подскажите практическую разницу между индексами В и Р, т.е. DSO5102P и DSO5102B. В первом меньше памяти, входное напряжение до 35В, а у второго 600В. У него входной делитель? Если подать 40В на первый он полыхнет синим пламенем быстро и бесповоротно?

На сколько мне известно у данных осциллографов одинаковые ограничения по входному напряжению - 30Vrms и при этом для сигнала не синусоидальной формы допускаются очень кратковременные всплески до 45V. Все это при условии работы без делителя. Если задействовать делитель на x10, то указанные выше значения соответственно увеличиваются в 10 раз, как собственно и минимальная чувствительность по напряжению. Вообще-то это обычные значения для цифровых настольных осциллографов и не только производства Hantek. Указанные 600V скорее соответствуют стойкости иззоляции пробников. Разница между этими осциллографами есть следующая:
1) В DSO5102B гораздо больше памяти, но в основном она более медленная. Максимальную частоту дискретизации 1GS/sec при использовании одноканального режима можно будет получить только при использовании самой маленькой длины записи - 4K. При большей длине записи максимально доступная частота дискретизации будет 400MS/sec, при одноканальном режиме. С другой стороны, у DSO5102B при использовании памяти большего размера (или длины) максимально доступная частота дискретизации используется на гораздо большем диапазоне разверток по времени;
2) В DSO5102P можно установить минимальную чувствительность по напряжению 1mV/div, в в DSO5102B только 2mV/div...

[victor_63]

tissot писал(а):

Уважаемые господа форумчане! В сентябре купил в Китае Hantek DSO5202P, вроде всё работает но при включении заставка отличается от тех,что я видел в обзорах.

У меня такой же (5102p), только прошивка поновее, изуча уже неделю, тоже заставка начинается со штрих кода, хотя при первом (первых?) включения заставка была другая!
Нет вру,сейчас просмотрел видео с распаковкой и опробыванием, при включении QR код и далее по тексту...

Добавлено after 2 minutes 26 seconds:

indman писал(а):

tissot,это нормально,у меня такая же версия прошивки на 5102P.
Вот думаю,пробовать обновить до 170714 или не рисковать? "Косяки" в 170505 присутствуют.
Может кто обновлял уже на таком железе?

Мне пришёл уже с этой прошивкой.
Тоже нашёл несколько косяков

И вопрос:
Должна ли светиться кнопка "single seq" при нажатии (видно, что она прозрачная) до момента отработки триггера, у меня она не светится?

[indman]

victor_63,вот ответ от инженера Хантек по кнопкам SingleSeq и AutoSet:
"Sir, there is no light on single sqe button at present.
When you press "SINGLE SQE", the device is waiting and the indicator light of "RUN/STOP" is off. When the trigger is successful, the indicator light of "RUN/STOP" will turn red.
When you press "AUTO SET" button, the indicator light of "AUTO SET" is on. When autoset is successful, the indicator light will be off."
http://www.eediscuss.com/forum.php?mod= ... a=page%3D4

[victor_63]

Спасибо!
Два дня изучал ветку, нашёл схему, правда в более старой редакции 1007 у меня 1010.
Так вот на схеме нет подсветки на эту кнопку!
Зачем её тогда сделали полупрозрачной?
Может в последней версии hw её добавили?

Нашёл интересную статью по вашей ссылке. http://www.eediscuss.com/forum.php?mod= ... a=page%3D7
Интересно в рунете есть что либо подобное?

[indman]

victor_63 писал(а):

Может в последней версии hw её добавили?

Скорее убрали из экономии. Не помню в какой модели,но эта кнопка подсвечивалась красным до сработки триггера и захвата
сигнала.По логике так и должно быть,но .... теперь только индикация на дисплее буквой S

[khach]

Добрый день!
Кто-нибудь может сфотографировать внутренности аналогового тракта Hantek 6074BE? Насколько он "разгонябельный" по частоте?
Судя по фотам цифрвой части там полноценный 1 GS АЦП http://www.eevblog.com/forum/testgear/h ... msg1199060
клон HMCAD1511. Интересно, можно ли заставить два таких осциллографа работать синхронно с общим триггером? А то тут понадобился 6-канальный скоп для отладки силового инвертора.

[Alex_Megavolt_79]

khach писал(а):

Добрый день!
Кто-нибудь может сфотографировать внутренности аналогового тракта Hantek 6074BE?

Ловите:
https://yadi.sk/d/gJkX7Iiv3PsHmu

[khach]

Alex_Megavolt_79 писал(а):

Ловите:

Спасибо. Теперь понятно, что у моделей 70, 100 и возможно 200 МГц аналоговый тракт одинаков. Триггера аппаратного нет, только то, что АЦП оцифрует. Теперь бы найти дохлый экземпляр, сдуть спартан и восстановить схему разводки FPGA и можно свой вариант прошивки ваять. А то оригинальный не очень то устраивает.
Есть ли идеи, как можно засинхронизирвать ADF4360 ( генератор тактовой 1 ГГЦ) в двух осциллографах с точностью до фазы? Хочу сделать 8 синхронных каналов. Сначала смотрели на это чудо USBXI-1070
http://www.hantek.com/en/NewsShow_51.html но это просто корпус для приборов, который никак их между собой не синхронизирует.

[Boris03]

Интересно, думаю производитель Hantek не даёт схем и типов деталей в коммерческих интересах. Интересуют прежде всего ОУ моделей 6082, 6102BE. Думаю кто-то знает эти типы ОУ и может написать. Кроме того интересует АЧХ этих моделей, прежде всего на пределах 50,100 мВ/дел (понятно, что на 1 В/дел и выше должна соответствовать заявленной). Простейший тестер АЧХ- генератор от СКМ-24-2 и контроль амплитуды выхода германиевым детектором после регулятора, я использую переделанный (в части детектора) ГИР-2.

[victor_63]

indman писал(а):

tissot...
Вот думаю,пробовать обновить до 170714 или не рисковать?

Сравнил сейчас с версией 170505 от вашего кореспондента, все идентично, даже номер прошивки не изменился. Разница только в дате. Видимо устранили некоторые мелкие косяки.
Здесь на картинке видно. На другой картинке видно значительное расширение автоматических измерений по сравнению со старыми версиями ПО и hw.
И у меня закралось подозрение, что новое hw1010 есть ничто иное, как DSO4000 серии, только несколько урезанное (минус генератор).
И если это подтвердится, открывается широкий простор для полета фантазий
Кстати, инструкция для DSO4000 мне понравилась больше. Написана как то толковее (в части осциллографа).

Последний раз редактировалось victor_63 Ср ноя 22, 2017 08:51:16, всего редактировалось 1 раз.

[khach]

Boris03 писал(а):

Интересно, думаю производитель Hantek не даёт схем и типов деталей в коммерческих интересах.

Понятное дело не дает. Приходится самому реверсить. Мне в аналоговом тракте 6074 видится дифференциальный каскод на дискретных транзисторах как в DS1074Z
https://www.eevblog.com/forum/projects/ ... ach=313417
А потом LMH6552 драйвер дифференциальный прямо на вход АЦП hmcad1511
АЧХ тракта надо измерять, как видно по результатам измерений полосы цифровых скопов на EEVBLOG там возможны различные артефакты.

[Alex_Megavolt_79]

Я тут будучи в командировке, при настройке изделия у заказчика, столкнулся с интересным артефактом на своём ослике 6074.
Как бы правильная осциллограмма:

Спойлер

сменил развертку на 5 с, результат:

Спойлер

[Boris03]

khach писал(а):

Понятное дело не дает. Приходится самому реверсить. Мне в аналоговом тракте 6074 видится дифференциальный каскод на дискретных транзисторах как в DS1074Z

Что-то совсем слабенький по частоте ОУ показываешь (до 3 МГц), да и схемы. Короче младшая модель 6022ВЕ разжована, и схемы самодельные её есть в интернете, а старших схем не видел, есть на DSO201, 203- короче снятые с производства. Но ведь я не первый, задавший цель выявить схемы хотя бы аналоговой части с переключениями пределов. Уверен, что стали пределы переключать антюатором по входу, а ООС усилителей фиксированная чтобы сохранялась полоса пропускания. Поэтому и запрашиваю тест полосы на низких пределах.

[khach]

Boris03 писал(а):

Что-то совсем слабенький по частоте ОУ показываешь (до 3 МГц), да и схемы.

Ну так это же классический НЧ-ВЧ усилитель. ОУ отвечает только за режим по постоянному току, а ВЧ часть сигнала идет через полевик JFET. Поэтому и полосы до 200 МГц легко достижимы.
Бывали конечно и косяки, когда коэффициент передачи на НЧ и ВЧ был разный. Но обычно разброс менее 1дб, и поэтому претензии выдвигать было некому.
Использование JFET кстати критически важно- на MOSFet эта схема нормально не работает, т.к нужен транзистор, нормально открытый при нулевом смещении.
А вот возврат к использованию каскодов на дискретных транзисторах вместо микросхем ( а-ля древний C1-75) как раз вызывает удивление, хотя схема работает вполне надежно.
PS. на фотках входного каскада 6074 прекрасно виден ОУ AD8510 (маркировка B7A) который тоже совсем не высокочастотный. Как он там включен в цепь стабилизации каскода по постоянке- надо разрисовывать по схеме. Жалко, что маркировки транзисторов невидно.

[Boris03]

khach писал(а):

ОУ отвечает только за режим по постоянному току, а ВЧ часть сигнала идет через полевик JFET.

Сомневаюсь, что слабым по частоте ОУ (кстати в ней и полевики) можно получить полосу выше- наоборот. Странно, но это действительно AD8510, а заявленная полоса ослика 70 МГц- ничего не понимаю, правда там есть еще ОУ с затёртой надписью, который скорее и обеспечивает полосу. А за режим по постоянному току отвечает только внутренняя ООС, поддерживающая стабильными начальные токи, другое дело малый дрейф смещения- дифференциальная схема ОУ.