Как пользоваться осциллографом?

[kentgaryk]

Вопрос: так ли это и на сколько сильно при этом может исказиться осциллограмма?

Включи и увидишь сразу. Осциллограф этот имеет ИИП такой же как и компьютер. Питать его можно 310В постоянки как и компьютер. Насколько он хорошо защищен от помех знают только сделавшие его китайцы. Они то знают как он реагирует на сварку у соседа, идущий рядом трамвай, ЭМИ ЯВ от взрыва бомбы скинутой дядюшкой Ляо, решившем, что у него мало земли димер в соседской спальне.

[Matposkin284]

Доброго времени суток!Уважаемые коты,купил первый в моей жизни осцилограф (С1-112А),только пытаюсь освивать сие творение отечественной инженерии...)))И возникло несколько вопросов:

1.В инструкции написано что можно измерять напряжение до 250В...,Но не понял,это 1:1 или сделителем 1:10???

2.На счет гальванической развязки с сетью...(дело в том что приходится иметь дело в основном с ИБП),решение только в транформаторе 220/220,или есть еще какие-то пути решения?Если только трансформатор,то можно только ослика запитать от него,а все исследуемое от сети или наоборот?Имеет ли это значение?Все розетки без заземления,планирую поставить УЗО...

Вопросы для большинства покажутся примитивные,но я только осваиваю электронику,и думаю лучше уточнить у более опытных людей...Жалко ослика сжечь по неопытности...Всем ответившим по существу буду очень благодарен!!!)))

[mickbell]

С1-112? Бывал у меня такой на первой работе, неплохой прибор для 80-х годов, когда он появился. У него там ещё мультиметр встроенный с выдачей цифр на экран, рисуемых лучом.
1. С делителем. Иначе картинка не влезет на экран. Почему именно 250? Вероятно, большее напряжение шшуп может пробить. Если хочется большего, имеет смысл заиметь более высоковольтный делитель.
2. Безопаснее отвязать от сети налаживаемый девайс. Если это невозможно - скажем, мощность налаживаемого слишком велика - тогда хотя бы отвязать осциллограф. Только не забывайте про ТБ.

[Matposkin284]

mickbell,спасибо Вам!Значит по входу он выдерживает напряжение 250В!?С настройками то я разберусь,главное чтоб не задымел...)))И за гальваническую развязку немного прояснилась суть дела...Спасибо!!!

[musor]

(дело в том что приходится иметь дело в основном с ИБП),

с галваноразвязкой не шути и с ТБ найди тран 230\230... жизнь дороже железок тем более новичок прибор легко починять а вот тебя могут и не суметь починять просто не успеют...да и скора-реанимобиль нынче редкость -а в обычной "скорой" буханке - даже кардиографа и дефибрика нетути...хотя даже в МЧС уже есть... толко дежурный фелшар или врач и вадила -по совместителству -санитар...
УЗО не всегда спасет при таком виде работ-велика вероетнось не нарушить диф токи и попасть под высокое...

[mickbell]

Matposkin284 писал(а):

mickbell,спасибо Вам!Значит по входу он выдерживает напряжение 250В!?

Написано, что да, 250 по входу, но хитро: 250 В при переменной составляющей не более 30 В. Как это понимать - ХЗ. Видимо, имеется в виду, если такие сигналы смотреть с закрытым входом (только "переменка"). На всякий случай без делителя на вход больше сотни не давайте.

[kaetzchen]

я так понимаю речь идет о чисто визуальном искажении сигнала, то же самое что и на вэйвформах(аплитудно-временная развертка) на компьютере в СПАЙсах например при скалировании по одной из осей ZOOM ?
Включить автоскэйлер, типа "Соблюдать пропорцию", ну и градуировка может быть линейной, чи логарифм..?

[kentgaryk]

Значит по входу он выдерживает напряжение 250В

Он выдерживает. Но при самой грубой чувствительности у него 5В/дел, т.е 30В на весь экран, а с делителем 1:10 300В на весь экран. Для работы с сетевыми напряжениями нужно минимум 600. Так что требуется щуп с делителем 1:100.

[Matposkin284]

Спасибо за ответы!Вот конкретный пример:лежит у меня ноутбук с диагнозом "не реагирует на включение вообще",не то что уходит в защиту,а вообще "ноль",при подключении родного БП индикация на разъеме светится,Бп подает 19В.Запитать отдельно материнку от линейного (самодельного) ЛБП пока возможности нет (он пока на стадии сборки).Родной же его БП импульсный,гальванической развязки нет.И вот такой вопрос:Напряжение то там не большое,но как бы не пробило чего-нибудь там,к примеру если посмотреть осликом ШИМ,мосфеты и т.д...Вот это хотелось бы уточнить!Или,как вариант,лучше взять у соседа на время ЛАТР?

[kentgaryk]

ЛАТР не дает гальванической развязки! Это автотрансформатор.

[Matposkin284]

Да?)))Просто никогда не сталкивался с этим,думал раз трансформатор...Буду знать теперь...Спасибо!

Добавлено after 26 minutes 52 seconds:
Re: Вопрос по осциллографу

musor писал(а):

с галваноразвязкой не шути и с ТБ найди тран 230\230... жизнь дороже железок тем более новичок прибор легко починять а вот тебя могут и не суметь починять просто не успеют...да и скора-реанимобиль нынче редкость -а в обычной "скорой" буханке - даже кардиографа и дефибрика нетути...хотя даже в МЧС уже есть... толко дежурный фелшар или врач и вадила -по совместителству -санитар...
УЗО не всегда спасет при таком виде работ-велика вероетнось не нарушить диф токи и попасть под высокое...

На счет ТБ абсолютно солидарен!!! Сам электрик...Но электроника по-сложней будет...По сему пытаюсь уточнить сомнительные для себя моменты...Как говорят любой электронщик может стать электриком,но не каждый электрик электронщиком!!!

[kentgaryk]

[sng61]

По поводу развязки вопрос вечный, и популярное решение - два встречных транса. Но я нашел (чудом!) транс, причем "военный", честный заводской, где по обмоткам набирается примерно 220->200, и мощность порядка 100 вт. И вес приемлемый, около 3 кг. Так что искать... и может повезет.

[kentgaryk]

Любой подходящий транс можно за вечер перемотать, разговоров больше.

[Matposkin284]

Трансы мотал,опыт есть,единственное с автотрансформаторами никогда не приходилось сталкиваться в жизни...Ну так уж...А к подобным видео,будьте любезны,как-то добавляйте комментарий,чтоб апонент мог понимать,или это просто безобидная шутка,просто чтоб все посмеялись...(я только "за"!!!).Или это своего рода сарказм "от великого и гениального электронщика какому-то примитивному электрику..."За ответы Ваши "по существу" на мои вопросы спасибо! Пост адресован уважаемому "kentgaryk"

[dmgr]

я сделал две развязки по паре трансформаторов от ибп в корпусе от ибп, один на ослик, второй на ремонтируемое

[kentgaryk]

А к подобным видео,будьте любезны,как-то добавляйте комментарий,чтоб апонент мог понимать,или это просто безобидная шутка,просто чтоб все посмеялись...(я только "за"!!!)

Дык 3-ей группы допуска нет, там же все сказано. А если нет Ч/Ю так разве тут могут комментарии помочь?

один на ослик, второй на ремонтируемое

Отвязывать от сети надо устройство, осциллограф и так уже отвязан.

[musor]

в принципе да но иногда иэто необходимо делать... в смысле 2 я галваноразвязка приборы и апарат и даже 3ная 3 на паялу... земля на контур в этом случае идет через 470ком 2вт...
случаи специфичные конечно тогда -описаны в специнструкциях

[kentgaryk]

случаи специфичные конечно тогда -описаны в специнструкциях

В специфичных случаях надо уже соображать, это не влияет на безопасность, но может влиять на измерения. Когда человек начинает это понимать и понимать когда это надо, проблем с гальваноразвязкой уже не возникает.

Добавлено after 1 minute 54 seconds:
musor а что с твоей кармой происходит? Тебе ее враги что ли понижают?

[Matposkin284]

kentgaryk писал(а):

А если нет Ч/Ю так разве тут могут комментарии помочь?

Нет,Вы не подумайте...с Ч/Ю все норм.!Видео улыбнуло!!!)))Просто розценить можно двойственно,"милафона" то нет,чужие мысли не читаю...Да и проехали...А за пояснения спасибо!

в принципе да но иногда иэто необходимо делать... в смысле 2 я галваноразвязка приборы и апарат и даже 3ная 3 на паялу... земля на контур в этом случае идет через 470ком 2вт...
случаи специфичные конечно тогда -описаны в специнструкциях

[/quote]Чем больше ответов,тем больше вопросов... Не совсем понятно,"паяло" в смысле паяльник???Вы производите пайку при включенных устройствах??? Просто интересуюсь...,может бывают и такие ситуации???

Последний раз редактировалось Matposkin284 Чт дек 07, 2017 23:58:53, всего редактировалось 1 раз.