Как пользоваться осциллографом?

[сэм53]

ПРИСТУ. Вот метрологическое определение. ЭТАЛОНАМИ называются меры и приборы служащие для ХРАНЕНИЯ единиц измерения и воспроизведения с наивысшей точностью.
ОБРАЗЦОВЫЕ приборы показания которых дают действительное значение измеряемой величины имеют МЕНЬШУЮ точность, чем ЭТАЛОННЫЕ и предназначены для поверки и градуировка правильных единиц измерения от ЭТАЛОНОВ к остальным приборам. Наивысшей точностью обладают ЭТАЛОНЫ.
Прошу вас дать свое определение ЭТАЛОНА ( думаю ничего нового не будет)
По вашей логике , в каждой стране свои эталоны?! . Лучше, чтоб подобные вам, не трогали советских ГОСТов, дешевле обошлось бы налогоплательщикам и жизнь качественней была.
Я так понял, у вас есть эталон (не образцовый) метра = длинне пути света в вакууме за время =1/299792458.

[Прист]

сэм53
проснитесь же наконец

102 ФЗ РФ:
"эталон единицы величины - техническое средство, предназначенное для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины"
Статья 7. Требования к эталонам единиц величин:
1. Государственные эталоны единиц величин образуют эталонную базу Российской Федерации.
7. В Российской Федерации должны применяться эталоны единиц величин, прослеживаемые к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин. В случае отсутствия соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин должна быть обеспечена прослеживаемость средств измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, к национальным эталонам единиц величин иностранных государств.

приказ №1815:
"3. Эталоны единиц величин, используемые при поверке СИ, должны быть аттестованы в соответствии с Положением об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. № 734 «Об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, № 40, ст. 5066)."

Постановление Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N 734 "Об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения
единства измерений" :
В соответствии с частью 8 статьи 7 Федерального закона "Об обеспечении единства измерений"
Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемое Положение об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.

Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 22 января 2014 г. N 36 "Об утверждении рекомендаций по проведению первичной и периодической аттестации и подготовке к утверждению эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений"

и идите сюда глядеть на эталоны единиц величин, принадлежащие различным организациям https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/11

вы еще долго будет агонизировать?
для возвращения вас в существующую реальность - во вложении текущая форма свидетельства о поверке для распечатки как пример
так же пример "пирамиды" передачи единицы величины переменного напряжения от госэталона вниз (именно для этой схемы мы используем вторичный эталон, сами найдете его на схеме, надеюсь);
и забудьте же наконец про "образцовые средства", как забыли первую редакцию гимна СССР

Вложения

ГПС 1053 29.05.2018.pdf

(120.48 KiB) Скачиваний: 192

RenderReport.pdf

(123.81 KiB) Скачиваний: 252

[сэм53]

И что нового в этих опусах ?, заслоблудили, заболтали нормальное (советское) определение, никакой конкретики. Вижу, уже появилось понятие "первичный эталон" , значит есть и вторичный. Скажу больше, любой самый точный,но не поверенное средство измерения-это ИНДИКАТОР. А если вы будете переходить на личности, типа " агонии" пошлю вас нах.

[Прист]

сэм53 писал(а):

Скажу больше, любой самый точный,но не поверенное средство измерения-это ИНДИКАТОР.

и снова читаем 102 ЗФ, где приведено определение "средства измерений"
было тут у нас одно судебное дело, где тов-щи тоже излагали альтернативную точку зрения на понятие "средства измерений". Дело № А40-81834/18-35-578 http://kad.arbitr.ru/Card/e6a64f78-5b31 ... f779545b95 почитайте результат, дабы тут не мусорить

и ваш домашний градусник и тонометр тоже не средства измерения? а просто индикаторы
поверить можно средство измерения утвержденного типа, не поверенное СИ утвержденного типа это просто не поверенное СИ; а СИ не утвержденного типа, это просто СИ; у меня дома все мультметры и лазерные линейки пусть и утвержденного типа, но не поверены, мне это просто не надо. Так что вы думаете - я напряжение в розетке не точно измеряю? или длину комнаты криво измеряю? или жена на кухонных весах муки в блины не докладывает? ха-ха...

сэм53 писал(а):

А если вы будете переходить на личности, типа " агонии" пошлю вас нах.

сударь, что мы такие нежные такие стали ? как "ЧЛЕН" с большой буквы писать, так вы хихикаете или https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 4#p3511684
а теперь "про личности" вспомнили; если влезли в драку, то будьте готовы получать по сусалам; я же вас еще два дня назад спросил "вы садомазохист и вам нравится когда вас мордуют?" вы же рьяно бросились в бой.
Закончим?
нах вы меня не пошлете - это буквы номера моей машины, поэтому я давно уже на и в НАХ

[сэм53]

Так это ваше АО "Прист" впарило исцу " средство измерения" на 2 млн, которое даже в госреестр СИ не входит ? Суд отказал, потому как это ваши с исцом проблемы и не входит в область госрегулирования ( а в договоре про это было ни слова). Что могу сказать, АО "Прист" мошенник на доверии , а истец-лох. Да у вас показания обычного градусника при жалобе на ЖКХ не примут, если он не поверен, потому, что это просто колба со ртутью, а не СИ В законах вы тоже не бум -бум. Ездите на своем НАХ, и пусть вас дрочат "СРЕДСВАМИ ИЗМЕРЕНИЙ" гаишники неповеренными камерами и алкотестерами, а судьи отказывают вам в иске. А ваш Абрамов, которым козырнули, закончил юр. отделение, был адвокатом и экономистом у Шувалов,. никогда в метрологии не работал до назначения в Росстандарт. . ЗАКОНЧИМ.

[Прист]

сэм53, вам бы законы РФ изучать надо и познания в метрологии подтянуть до надлежащего уровня, а то так и будете продолжать булькать, что градусник, часы, весы и осциллограф не средства измерения, а неповеренное СИ превращается в индикатор (интересно а неповеренная мера КСВН или мера сопротивления в какой индикатор у вас превращается?)
суды будут вас моськой по законам водить, а вы будете кричать "все кругом куплено чиновниками и ЧЛЕНАМИ, а справедливости нет", или как те в апелляции "судья неправильно понял законы"
жалко мне вас, откровенно
удачи вам и хорошего вечера

[kentgaryk]

все кругом куплено чиновниками и ЧЛЕНАМИ

Это ты сказал, но сказал вобщем близко к истине. Разве не так?



А уж звание метролога всех времен и народов ....да 5 копеек за пучок!

[Прист]

kentgaryk,
хороший пример человека на своем месте и способного выполнять свою работу
Путин тоже в дипломе не имеет отметки об обучении по специальности "Президент РФ"
Д.Ф. Устинов Министр обороны СССР сначала учился в МВТУ, а потом в Военно-механическом институте (что ныне носит его имя). И это не помешало ему быть самым успешным министром обороны в истории СССР.
Ю.В. Андропов окончил заочно историко-филологический факультет Карело-Финского государственного университета; это не мешало ему работать послом , потом возглавить КГБ СССР и в конце жизни быть генсеком; в знак его заслуг на 1-м здании ФСБ установлена памятная табличка и до сих пор там всегда лежат живые цветы.

а вот приемник Шойгу на посту МЧС В.А.Пучков хоть и получил полный пакет военного образования, но хорошим министром так и не смог стать.
или А.В. Улюкаев окончил экономический факультет МГУ; был Министром экономического развития РФ и сел в тюрьму по причинам "экономики"; и около его дома цветы не лежат.

У нас в стране много кто поимел корочек о разном профильном образовании, но по свей квалификации так никак себя и не проявил.

[kentgaryk]

и сел в тюрьму по причинам "экономики"

Шойге уж лет 20 как в турме место нагрето. Его бы на фонарь за то как он со своим ведомством бездельников обворовывал без того нищий бюджет в 90х. Ан нет ...патаму что.... Нашел кого с Устиновым сравнить. Тот прошел весь путь от слесаря, до директора и в последствии министра вооружения. Министром обороны он в конце жизни уж был и кстати на этом посту ничем особым не прославился, он был главный технарь военпрома, а вовсе не военный. http://back-in-ussr.com/2014/07/marshal ... doval.html

Но впрочем это не в тему, и без того политических тем дохрена.

[ЖуЧоК]

Господа знатоки! Порекомендуйте пож-ста схему для домашнего повторения, при помощи которой можно компьютер на Linux превратить в осциллограф с продвинутыми параметрами.
Может уже вопрос поднимался, тогда приношу свои извинения.

[kentgaryk]

превратить в осциллограф с продвинутыми параметрами.

Это шутка?

[ЖуЧоК]

Не знаю.

[kentgaryk]

Навряд ли такое возможно. Есть любительский софт для винды, чтобы использовать аудиокарту как аналоговый вход и получить подобие осциллографа, думаю если поискать то и для Linux найдется. Но это подобие осциллографа а не осциллограф.

[ЖуЧоК]

Понятно!
Полная труба.

[Maxiputra]

Уважаемые коты, помогите разобраться. Необходимо посмотреть высокое напряжение на ЭЛТ, по паспорту должно быть 1600-2000 Вольт постоянного напряжения. В реальности может быть несколько меньше, но могут присутствовать пульсации, ВВ генератор работает на частоте 26 кГц. В наличии имеется китайский щуп Р2301С на 5 кВ, но в инструкции к щупу есть график снижения допустимого измеряемого напряжения в зависимости от частоты:

Никак не могу понять: даже если размах пульсаций минимален, использовать такой щуп все равно нельзя? Ведь в сумме пост. + перем. получится серьезное превышение?

Добавлено.
Упс, внимательнее посмотрел на график - одно деление по горизонтальной шкале не кратно десяти (22.5?) и частота до 32.5 кГц вроде бы вообще на "полку" в 5000 Вольт попадает. Но вопрос все равно оставлю, так как в жизни могут встретиться и другие частоты, например, 100 кГц, там всего 300 Вольт.

Добавлено 2.
При измерении данным щупом напряжения на вроде ЭЛТ возникала проблема, от которой я реально впал в ступор, нужна помощь опытных коллег. Сейчас в наличии два новых цифровых осциллографа, при подключении к одному щуп работает полностью адекватно: в режиме открытого входа вижу постоянную составляющую, в режиме закрытого входа луч возвращается в центр экрана и при увеличенной чувствительности могу смотреть пульсации напряжения. Второй осциллограф в режиме открытого входа работает точно так же, даже напряжение показывает тоже (примерно -2.3 кВ), в режиме закрытого - луч не возвращается к нулевой отметке, а "застревает" примерно на -1.6 кВ. С другими постоянными напряжениями (+/- 12В, 100В, 200В) подобного нет. Вроде бы тут и щуп не при чем, но и что с осциллографом не так - никаких идей нет. Заранее спасибо за ответы.

[Генн]

Maxiputra писал(а):

Второй осциллограф в режиме открытого входа работает точно так же, даже напряжение показывает тоже (примерно -2.3 кВ), в режиме закрытого - луч не возвращается к нулевой отметке, а "застревает" примерно на -1.6 кВ. С другими постоянными напряжениями (+/- 12В, 100В, 200В) подобного нет.

Сбросьте настройки по умолчанию и по новой вручную внимательно. А зачем новыми осциллографами тыкать в ЭЛТ (кстати, вы не написали эта ЭЛТ от какого прибора, наверное третий осциллограф аналоговый нерабочий).

[PombI4]

Имеется "глупый" вопрос, но что то типа темы для подобных вопросов в этом подфоруме я не нашел...
Но, вопрос относится таки к измерениям...

Итак вопрос - может ли осциллограф измерить сам себя?

Сейчас чиню ОМЛ-3М и есть у меня сомнения в стабильности питания с БП, а пульсации посмотреть нечем... Мультиметр обладает большой инертностью...
Вот чем чревато тыканье щупом в цепи питания осцила (естественно не в высоковольтные)?
Или же ничем страшным это не грозит?

[сэм53]

если общий провод блока питания совпадет с общим входного щупа- то можно

[Oleg10011001]

Осциллограф и опасные схемы: https://www.youtube.com/watch?v=SaCdJZ_mVmI . Это необходимо знать.

[Greider]

Такие дела, достался мне осциллограф С1-131, покупали как новый, клиент его так и не забрал, а когда дело дошло до проверки, оказалось, что он не включается даже, концов уже не отыскать, в общем наш кладовщик его поковырял, и оказалось что он уже бывал в ремонте (см. фото). Вот думаю, разобрать на детали или может стоит все таки это чудо (в которое уже два раза лазили кривыми руками) как-то реанимировать?