Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Осциллографы Siglent

Пн май 07, 2012 10:06:09

Дорогой "Прист", как много буков...
Но вот нагло врать, выкручиваться, высасывать из пальца аргументы - нехорошо.

Прист писал(а):За пять лет, кому было интересно, уже давно заглянули во внутрь и прочитали все лейблы, типа «Сделано в Китае». LeCroy никогда не скрывал, что этот низко стоимостной продукт выпускают его Китайские партнеры, на полу-собственной модифицированной осциллографической платформе.


Цитирую ваше сообщение годичной давности:
Прист писал(а):
Шалун писал(а):ATTEN действительно дочерняя фирма от LeGroy ?


такие же как русский и индус братья

Без комментариев...
Прист писал(а):При анализе конструкции блока питания человек не задался вопросом, а почему так сделано? Может матрица экранов у этих осциллографов разная?

Мне кажется что мы с вами на разных уровнях понятия схемотехники - вы со стороны маркетинга, я со стороны инженерии. Мне очень нравится ваше рассуждение "может лампа, может матрица", забегая на перед скажу что и лампа и матрица одинаковая, а если исходить из схемотехники, то как раз LeCroy вариант реализации повышения напряжения - более дешевый и примитивный.
Прист писал(а):«гавно» - 100 неисправных компонентов на 10000 шт.
«хорошо» - 10 неисправных компонентов на 10000 шт.
«прекрасно» - 1 неисправный компонент на 10000 шт.

Любой хоть маломальски трезвомыслящий человек понимает что это декларации на бумаге.
Прист писал(а):все то же самое, только вот тут стоит микруха планар, а тут BGA

Для справки:
wikipedia писал(а):Преимущества BGA

Высокая плотность
BGA — это решение проблемы производства миниатюрного корпуса ИС с большим количеством выводов. Массивы выводов при использовании поверхностного монтажа «две-линии-по-бокам» (SOIC) производятся всё с меньшим и меньшим расстоянием и шириной выводов для уменьшения места, занимаемого выводами, но это вызывает определённые сложности при монтаже данных компонентов. Выводы располагаются слишком близко, и растёт процент брака по причине спаивания припоем соседних контактов. BGA не имеет такой проблемы — припой наносится на заводе в нужном количестве и месте.
Теплопроводность
Следующим преимуществом перед микросхемами с ножками является лучший тепловой контакт между микросхемой и платой, что в некоторых случаях избавляет от установки теплоотводов, поскольку тепло уходит от кристалла на плату более эффективно (также, в некоторых случаях, по центру корпуса создаётся одна большая контактная площадка-радиатор, которая припаивается к дорожке-теплоотводу).
Если BGA-микросхемы рассеивают достаточно большие мощности и теплоотвод по всем шариковым выводам недостаточен, то к корпусу микросхемы прикрепляется (иногда приклеивается) радиатор. В качестве примера можно привести видеоплаты для ПК, микросхемы „северных мостов“ на материнских платах ПК и тд.
Малые наводки
Чем меньше длина выводов — тем меньше наводки и излучение. У BGA длина проводника очень мала, и может определяться лишь расстоянием между платой и микросхемой, так что применение BGA позволяет увеличить диапазон рабочих частот и, для цифровых приборов , увеличить скорость обработки информации.

Прист писал(а):50-Омный выход генератора подключается к 1 МОм входу осциллографа, то на конец кабеля (он же вход осциллографа) нужно ставить проходную 50-Омную нагрузку

Повторюсь, виде снято "на коленке", что было под рукой то и приняло участие в съемке, но в данном случае это не имеет значения, потому что оба осциллографа находятся в одинаковом положении.
Прист писал(а):его клиенты радиолюбители и ремонтники, которым это все не надо.

По вашему покупатели LeCroy Waveace 112 - это не радиолюбители?..Это бюджетный осциллограф именно для радиолюбителей.
Прист писал(а):Меандр 1 кГц – у ATTEN явно видно, что завалены вершины и низ импульсов...

Когда будет в наличии мощный генератор я остановлюсь поподробнее именно на отображении сигнала и на:
Прист писал(а):1. Измерить погрешность измерения постоянного напряжения на всех коэффициентах отклонения.
2. Измерить шумовые характеристики каналов.
3. Измерить погрешность опорного генератора.
4. Измерить собственное время нарастания осциллографов.
5. Измерить полосы пропускания и неравномерность АЧХ осциллографов.

И также хочется
Прист писал(а): увидеть как включены оба канала осциллографа
но пока нет ресурсов, ведь эта моя личная инициатива, а не инициатива компании.
Прист писал(а):Почему LeCroy это брэнд (как и Agilent, и Tektronix) – поскольку помимо всего прочего это качество и надежность их оборудования, вне зависимости где и кто его производит. LeCroy (Agilent, Tektronix) определяют критерии надежности и спецификации для производимой под их именем продукции.

Маркетинг, маркетинг, маркетинг...
Прист писал(а):99,9% потенциального брака LeCroy остается в пределах завода

У ATTEN из 1000 проданных осциллографов 4-5 бракованных... а это
Прист писал(а):Siglent и ATTEN тащат в ремонт каждую неделю
-наглое вранье!
Прист писал(а):Посмотрите, какую гарантию дает YLS на продаваемые осциллографы ATTEN - «правило, срок гарантии составляет 6 месяцев»


И это наглое вранье - гарантия на осциллографы ATTEN - 2 года.
Прист писал(а):торгуют дорогими осциллографами LeCroy WaveAce (GW Instek, Tektronix, Rigol, Agilent)

О боже, компания "Прист" считает Rigol дорогими осциллографами - фантастика. что изменилось в вашем сознании за эти годы войны с "Техника-М"? И что самое интересное ATTEN продается отлично в мире с нашего международного магазина http://toolboom.com/. Поверьте, продавать за рубеж некачественный товар - себе дороже.;)
Прист писал(а):Но если разговор идёт о применении в промышленности и телекоммуникации, разработках вооружения и военной техники, ядерной промышленности, научных исследованиях, авиационной и космической промышленности и пр., то клиент выберет проверенный десятилетиями LeCroy

Дорогой друг, не путайте мух с котлетами, LeCroy Waveace 112 не используется в перечисленных отраслях - это бюджетный осциллограф для радиолюбителей и мелкого ремонта, и он почему то в два раза дороже брата-близнеца.
В итоге.
Все что вы просите - доснимем, покажем. И вы так сильно не переживайте, ни кто у LeCroy не отнимет его рынок выдающихся по характеристиках осциллографов топ-класса, но в бюджетном сегменте он не игрок.

Re: Осциллографы Siglent

Пн май 07, 2012 15:14:59

некомпетентностью и попыткой получить собственную выгоду путем примазаться к LeCroy тут пока пышет от вас и не первый год:)
YLS писал(а):ATTEN действительно дочерняя фирма от LeGroy ?
такие же как русский и индус братья

ATTEN и сегодня не является дочерней компанией от LeСroy :shock: но за эти годы ои стали ближе друг к другу. Или вы так и не разгадли ребус с китайским каталогом?
но хоршо хоть вы теперь научились наименовение компании LeCroy присать с буковй "C" , а не "G"

YLS писал(а):«прекрасно» - 1 неисправный компонент на 10000 шт.
Любой хоть маломальски трезвомыслящий человек понимает что это декларации на бумаге.

для вас, как я вижу, все отговорки - "это только декралации на бумаге", да "маркетинг", сделано "на коленке" , но ни опыта, ни знаний нет. Убеждение дилетанта ни разу не видевшего производства, сертифицированного в системе ISO
YLS писал(а):Преимущества BGA
Высокая плотность

милый хомячок, еслы бы купили для разбора 10 ЛеКроев, товы бы увидели внути и BGA и планар :)
YLS писал(а):50-Омный выход генератора подключается к 1 МОм входу осциллографа, то на конец кабеля (он же вход осциллографа) нужно ставить проходную 50-Омную нагрузку
Повторюсь, виде снято "на коленке", что было под рукой то и приняло участие в съемке, но в данном случае это не имеет значения, потому что оба осциллографа находятся в одинаковом положении.

положение у них одинаковое, вы правы, - это вертикальное положение на столе, лицом то к зрителю, то к стене
шоу надо готовить и тщательно, что бы не обоср...ься при его показе. Учиться вам еще надо, студент. :)
YLS писал(а):мы с вами на разных уровнях понятия схемотехники - вы со стороны маркетинга, я со стороны инженери

извините, но ваше видео наглядо показало, что как инженер, вы пока не состоялись и показали полный ноль
если у вас действительно есть инженерное образование, то если будете трудиться через 10 лет, может инженером и станете :)
YLS писал(а):Когда будет в наличии мощный генератор я остановлюсь поподробнее именно на отображении сигнала и на:
1. Измерить погрешность измерения постоянного напряжения на всех коэффициентах отклонения.
2. Измерить шумовые характеристики каналов.
3. Измерить погрешность опорного генератора.
4. Измерить собственное время нарастания осциллографов.
5. Измерить полосы пропускания и неравномерность АЧХ осциллографов.

И также хочется увидеть как включены оба канала осциллографа
но пока нет ресурсов, ведь эта моя личная инициатива, а не инициатива компании.

уж потрудитесь это сделать и техникой номральной затоварьтесь для демонстрации "преимуществ", а то все убого для первого раза получилось

YLS писал(а):О боже, компания "Прист" считает Rigol дорогими осциллографами - фантастика. что изменилось в вашем сознании за эти годы войны?

за эти годы Rigol стал делать осциллографы с полосой 1 ГГц, что совсем уже не дешево :) мой им респект
YLS писал(а): И что самое интересное ATTEN продается отлично в мире с нашего международного магазина

"международный магазин" это что такое за организация? типа статуса "гражданина мира"?
ATTEN на китайких "барахолках" через интернет магазины по всему миру радиолюбителям и без "Мастерам" успешно продается, вы тут чем гордитесь? откровенно не понял
YLS писал(а):Но если разговор идёт о применении в промышленности и телекоммуникации, разработках вооружения и военной техники, ядерной промышленности, научных исследованиях, авиационной и космической промышленности и пр., то клиент выберет проверенный десятилетиями LeCroy
Дорогой друг, не путайте мух с котлетами, LeCroy Waveace 112 не используется в перечисленных отраслях - это бюджетный осциллограф для радиолюбителей и мелкого ремонта, и он почему то в два раза дороже брата-близнеца.

вы то откуда это знаете, гений вы наш? :shock:
вам еще только это же осталось сказать про Tektronix TDS1000\2000 и тогда с вами вообще не стоит разговаривать ни об осиллографах, ни о сферах их применения
LeCroy Waveace включен в спецраздел госреестра средств измерения РФ (военный реестр, который ведет МО РФ) это наверно для того, что бы им военные радилюбютели при ремонте оборудования атомных подводных лодок пользовались :)

Дружок, заканчивате тут пугру гнать, а то при следубщем анализе цен, соотношении цен может "случайно" высплыть, что приборы выпускаемые Siglentом, Hantekом и пр. по торговой маркой АКИП, сертифицировнные и полностью упакованные, в Москве продаются дешевле, чем такие же в компании Мастерам в Москве под оригинальной маркой. Сомнения в этом есть? Или опять "маркетинг"? :lol:


ПС. в любом случае вы пытались обратить на себя внимание и вас заметили. Теперь большой брат смотрит за вами. Юристы LeCroy ваше "home-video" просмотрели, перешагнете грать дозволенного в рекламе "себя-хорошего" - далее читайте 4 главу ГК РФ и УК РФ. :kill: О возможных последствиях компания Мастерам уже предупреждалась, если память мне не изменяет, пару лет назад и сделала правильные выводы. Поэтому если вы это еще не вся компания, то думайте. :facepalm:

Re: Осциллографы Siglent

Пн май 07, 2012 15:52:05

И вот когда научные аргументы заканчиваются, начинаются оскорбления и поливания. Не буду опускаться к вашему уровню. Лишь напомню, что ваша компания уже не раз была "опущена" в интернет баталиях, кто следит за вашими "изложениями" тот прекрасно это знает и на ваши вопли не обращает внимания.
Это видео создано не для демонстрации моих инженерных способностей, оно несет просветительскую функцию. Каждый посмотревший сделает для себя выводы, и, боюсь, они будут совсем не в вашу пользу.
А вот адвокатами - насмешили :)) передавайте им привет.

Re: Осциллографы Siglent

Пн май 07, 2012 15:56:26

Еще одна интересная публикация http://aregus.livejournal.com/90558.html Только не засудите бедного человека :))

Re: Осциллографы Siglent

Пн май 07, 2012 16:01:16

YLS писал(а):И вот когда научные аргументы заканчиваются, начинаются оскорбления и поливания.

за своей речью следите и проблем с этмм не будет
YLS писал(а):Это видео создано не для демонстрации моих инженерных способностей, оно несет просветительскую функцию.

просвящение от дилетанта - это новый российский маркетинг :)
YLS писал(а):А вот адвокатами - насмешили

вы б не смеялись так, пока по сети не полазили за информацией :))
YLS писал(а):Каждый посмотревший сделает для себя выводы, и, боюсь, они будут совсем не в вашу пользу.

расслабтесь - для LeCroy серия WA100\200 уже вчерашний день :)))

Re: Осциллографы Siglent

Пн май 07, 2012 16:10:53

Дарагуша, вы уже наговорились на порядочный бан. Следить за речью нужно вам, потому что только вы пытаетесь перейти на личности.
Прист писал(а):расслабтесь - для LeCroy серия WA100\200 уже вчерашний день

Прошу это занести в протокол :))

Re: Осциллографы Siglent

Пн май 07, 2012 17:21:06

если вы собираетесь выступать в роли эксперта и просветителя (и таким образон решать свои финансовые проблемы), давайте вернемся к этому диалогу, когда мы немного подучитесь и наберётесь практического опыта работы с осциллографами и большего понимания их параметров как инженер.
Сейчас я не вижу о чем с вами говорить, если вы ничего не понимаете ни в производстве, ни в маркетинге, ни в осциллографах, ни в "мировой экономике".
А ваше личное просвещение не является моей целью.
Последний раз редактировалось Прист Пн май 07, 2012 17:24:14, всего редактировалось 1 раз.

Re: Осциллографы Siglent

Пн май 07, 2012 17:23:42

:facepalm:
Вас фейсом ткнуть в места где вы нагло врали? хватит слюнных брызг.

Перестаньте мерятся со мной "длинной импульса".
Я признаю, вы мегоспециалист, спасибо что снизошли к нам простым обывателям.
Компании "Прист"успехов :)

Re: Осциллографы Siglent

Пн май 07, 2012 20:33:19

Вынужден сделать замечание за неконгруэнтное поведение обеим сторонам- YLS и Прист. При повторении подобного будут приняты меры. :kill:

Re: Осциллографы Siglent

Пт май 18, 2012 15:31:10

Цифровой осциллограф SIGLENT серии SDS1000

Re: Осциллографы Siglent

Пт май 18, 2012 21:46:23

Цифровые осциллографы АКИП производства Siglent серии АКИП-4115 и АКИП-4119 специально для российского рынка
В наличии на складе в Москве, полная адаптация под рынок РФ, включая корректный русскй пользовательский интерфейс (а не смесь русиш-инглиш :) ) и всплывающее меню подсказки на экране на русском языке и полностью русская передняя панель управления,
техническая поддержка в РФ, профессиональные консультации по использоввнию и проведению измерений, сервисный центр в Москве, метрологическая поддержка

Изображение
Вложения
АКИП-4115_6_rus.jpg
(103.63 KiB) Скачиваний: 5078

Re: Осциллографы Siglent

Вс май 27, 2012 02:07:42

Почитал. Класс. :))
Похоже в Москве продавцам техники уже довольно тесно.
А вот в нашем граде в этом плане ваще целина (одна сплошная культура).
Мож кому-то имеет смысл перебазироваться?

Re: Осциллографы Siglent

Вс май 27, 2012 10:26:34

Ar-Gen-Tum писал(а):Похоже в Москве продавцам техники уже довольно тесно.

"Наш адрес не дом и не улица, наш адрес Советский Союз" :)
но мы готовы прийти и в ваш город :)
будете работать на нас? 8)

Re: Осциллографы Siglent

Вс май 27, 2012 11:31:18

Прист писал(а):...
будете работать на нас? 8)

:)) Слова манагера-торгаша.
[off]Все вроде-бы работают на себя. Но, иной раз бываешь где-то и видишь - "О-о! Это сделано в нашей "конторе"."
Т.е. работая на себя - работаешь на общество. :)) [/off]

Re: Осциллографы Siglent

Вс май 27, 2012 15:41:14

Ar-Gen-Tum писал(а): :)) Слова манагера-торгаша.

называйте нас как хотите, но не делайте вид, что в вашем городе сплошной культуры процветает исключительно натурально-обменное хозяйство, без магазинов, конторок и сити-менеджеров и вы, конечно, волк-одиночка живущий и работающий самостоятельно, исключительно на благо общества :)))

и почему фраза "работайте на нас" (читай "спрашивайте в магазинах вашего города") у вас вызывает такую реакцию? может у вас в городе нет радио-магазинов ? :shock:

Re: Осциллографы Siglent

Пт дек 07, 2012 18:17:10

Портативный цифровой осциллограф SIGLENT серии SHS800

Re: Осциллографы Siglent

Вт фев 19, 2013 18:44:37

Генератор сигналов SIGLENT SDG1020

Re: Осциллографы Siglent

Чт фев 21, 2013 15:09:43

Интересно, возможен ли апгрейд своими силами младшей модели скопа в старшую. Как видно, в младшей не запаян один из каналов АЦП (возможно и второй снизу тоже) и нет микросхемы SRAM длинной памяти. Сменить фирмварь с помощью JTAG достаточно просто, но вот вопрос, что прошито в Altera MAX - это CPLD, считать ее нельзя. Одинакова ли она для всех версий или отличается?
Вложения
Siglent_CNL_ads1202cl.jpg
(135.02 KiB) Скачиваний: 931

Re: Осциллографы Siglent

Вт июн 10, 2014 15:56:55

Прошу помощи!
Помер цифровой осцилограф Atten ADS1062CML после обновления прошивки (подозреваю что слетели калибровки, показывает на экране мусор, на выходе тестового генератора 1 кГц ничего нет)
Пришлите Full Flash для моей модели Осцилографа Atten ADS1062CML или для любого Atten серии 1000CML, 1000CNL или Siglent серии 1000CML, 1000CNL или LecRoy WaveAce 1001-1002-1012 (также прошу прислать файл заводских установок для LecRoy WaveAce 1001-1002-1012)

попробую поднять осцил через JTAG

мыло sv7@ukr.net

Заранее благодарен за оказанную помощь!

Если кто с подобным сталкивался, помогите советом...

Re: Осциллографы Siglent

Ср мар 04, 2015 19:32:48

bin7 писал(а):Прошу помощи!
Помер цифровой осцилограф Atten ADS1062CML после обновления прошивки (подозреваю что слетели калибровки, показывает на экране мусор, на выходе тестового генератора 1 кГц ничего нет)

Если кто с подобным сталкивался, помогите советом...


Проблема решена самостоятельно. Всем спасибо :)
Ответить