Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Входной узел частотомера

Сб ноя 03, 2018 08:15:15

otest писал(а):Ветку так загадили, что не понятно что ты собираеш и настраиваеш

да, у меня призвание ветки загаживать, что бы не было чистенько и аккуратненько кругом.
я обычно, в каждый пост схему вставляю, но тут решил не загаживать, а получилось что загадил.

На затворе тоже самое что и на выходе генератора, что бы не загаживать решил не писать, но где-то внутри чувствовалось, что обязательно кто-то спросит. Впредь буду гадить по взрослому - во все деталях.

mishinmaster писал(а):BF988 бывает прямой и реверсной цоколевки, надо обращать на это внимание.


спасибо, проверю. Но толстый вывод, это ж полюбому СТОК?

Re: Входной узел частотомера

Сб ноя 03, 2018 08:48:06

Обиделся.
Но толстый вывод, это ж полюбому СТОК?

Вот это по взрослому. Решать в уме задачи с 3-ми неизвестными.

Re: Входной узел частотомера

Сб ноя 03, 2018 09:00:59

Но толстый вывод, это ж полюбому СТОК?
BF998 или подобные SMD-транзисторы могут быть с индексом "R" и иметь по отношению к нормальным, без этой буквы, зеркальное расположение выводов.

Re: Входной узел частотомера

Сб ноя 03, 2018 14:11:36

Но толстый вывод, это ж полюбому СТОК?


Исток.

Re: Входной узел частотомера

Сб ноя 03, 2018 20:01:06

Тема давно превратилась в фарс, в переливание из пустого в порожнее, и все такое прочее.

Re: Входной узел частотомера

Сб ноя 03, 2018 20:44:53

Это нормально, любая тема рано или поздно превращается в переливание из пустого порожнее. Вопрос времени. Рад, что подкидываете дровишек. Хейтеры- бич нашего времени, но без них никуда. Его образ прост и примитивен, самый умный, сидящиий в дерьме и хуесосет все вокруг. Тут вам не кино ребятки - это реальность.

Re: Входной узел частотомера

Сб ноя 03, 2018 21:52:18

Тут вам не кино ребятки - это реальность.

В реальности чел беспрестанно ходящий туда-сюда по граблям давно пробил бы себе голову...

Просто спрошу - генератор нормальный есть? Если нет, соберите все что собрали и не собрали в пакетик и бросьте в мусорное ведерко.

Re: Входной узел частотомера

Сб ноя 03, 2018 22:13:24

salyamkamrad писал(а):Просто спрошу - генератор нормальный есть?


о том и речь, что это все разные грабли.
Генератора нету, нормального тем более. Скажу больше, даже взять не у кого. Понимаю, что нужен. Но так как никакого бизнеса я из этих занятий не извлекаю, то с покупкой генератора напряг. Может со временем. Конечно, половина все вопросов бы отпала, спасибо что помогают здесь. Иногда уже и самому кажется что вопрос глупейший, но если бы не был в свое время оформлен как пост,то и ответа бы не нашлось. Иногда и по кругу приходится топтать, единомышленников в реале у меня нету, этот вид вымирающий. А тех кто есть я давно обогнал в развитии или отдали мне все свои запасы и завязали с паянием, или их все что связано с катушками и гетеродинами не интересует и, приборов, соответсвенно, тоже нет.
Как бы это не казалось странным,но продвинулся я за последнее время довольно далеко. И, исключительно благодаря тому, что задаю вопросы. Кто захочет тот ответит.

Теперь по делу. bf988 не пускает Вч 4-8 мгц, но пускает 465 кгц и усиливает в 2 раза. Запаян правильно, распиновку проверил. Проверю конечно, еще обвес. Ну и попробую заменить.

Re: Входной узел частотомера

Сб ноя 03, 2018 23:51:30

Кто захочет тот ответит.
Все ответы уже даны на первых двух страницах данной темы.

Выбор полевика для входа частотомера

Чт мар 14, 2019 18:00:30

У меня вот такой частотомер:

Изображение

- вышел из строя полевик КП327. Я не в курсе - почему использовали такое странное создание?.. Два затвора... - странно. Что лучше взять в замен? - на что обращать внимание при выборе? Посоветуте для примера, понадёжней что-нибудь.



Сюда перенес.
КП327 можно заменить на BF998, но удобнее на BF961, т.к. у него тоже полосковые выводы.
aen

Re: Выбор полевика для входа частотомера

Чт мар 14, 2019 19:48:04

Два затвора... - странно

Ничего странного.
Что лучше взять в замен?

Взамен лучше взять КП327.

Re: Выбор полевика для входа частотомера

Пт мар 15, 2019 10:39:41

удобнее на BF961, т.к. у него тоже полосковые выводы.


Спасибо, нашёл такой.

**********************************************************
Если не затруднит, ещё вопрос:

А трудно-ли переделать это но что-то более развитое? У меня только ёмкость и индуктивность меряет, а ещё хотелось-бы другие характеристики, ESR, добротность, например. По всей видимости - дело только в перепрограммировании, режимы кнопочкой переключаются...

Есть ещё один на таком-же процессоре - "Шкала Макеевская" с другой распайкой, - там только частотомер, но он от ста килогерц мериет, а хотелось-бы от одного. По всей видимости - дело в одном коэфициенте, перепрограммировать можно по простачку?

Re: Входной узел частотомера

Пт мар 15, 2019 10:49:16

ага.....переделывай...всё заново...
https://pro-radio.ru/measure/10248

Re: Входной узел частотомера

Сб мар 16, 2019 16:57:02

По сравнению с моим этот лучше на ESR - ну и что?, хочется более навороченый. Ну частотомерный канал у него такой-же, а вот канал ёмкости и индуктивности - другой, и проц другой (хотя может они совместимы), но всё-равно - не прямая перепрошивка. Если я буду делать - то на STM32F103. А так - есть два прибора - зачем ещё делать?.. Меня интересует именно мой прибор.

Re: Входной узел частотомера

Вс апр 28, 2019 02:30:54

Вашу схему - никак не переделать, даже прошивка "закрытая", т.к. это коммерческий прибор. О какой "прямой перепрошивке" тогда идет речь? Или вы сами можете взломать чужую прошивку, и написать на ее основе новую? За вас это никто не сделает, увы.
Если нужен простой, но хороший прибор с ESR, то я бы рекомендовал венгерский https://vrtp.ru/index.php?showtopic=19662
Проще и более навороченного L/C/R/ESR метра вы врядли найдете среди самоделок. К тому же он меряет ESR на высокой частоте (около 85 КГц).

Re: Входной узел частотомера

Вс фев 16, 2020 16:19:13

Приветствую уважаемых котов!
Требуется спроектировать и изготовить входной усилитель - формирователь для частотомера.
Частотомер встроенный в мультиметр TES2712 ( 0-20Мгц , Rвх = 3ком, Uвх = 3В (RMS) или 5B TTL, дисплей 4 знака, точность 2 знака после запятой, питание от батарейки 9В )
Планирую использовать частотомер с усилителем – формирователем для точной настройки контуров АМ и FM приёмников до 120Мгц, а не для цифровой шкалы.
Конструктивно видится 4 функциональных блока: блок питания, входной активный щуп с питанием по коаксиальному кабелю и блок усилителя формирователя с выходом TTL, эталонный генератор.
Вопросы к опытным котам:
1. Какая нужна минимальная чувствительность усилителя частотомера для замеров в приёмнике?
2. Какой нужен входной импеданс ( Свх, Rвх ) ?
3. Какая требуется точность от частотомера при настройке приёмника?

Как я понял из прочтения этой ветки, напряжение питания усилителя с полосой 0 - 20MГц нужно выбрать больше 5В, например 12В. Это позволит получить достаточный сигнал ( Upp > 4В ) на входе триггера Шмитта на микросхеме 74LS14D. При этом в качестве основного усилителя с Кус=400 оптимально применить видеоусилитель NE592.
Т.о. источник питания ГРУБО должен обеспечивать +12В/50мА и +5В/50мА. В качестве автономного источника выбираю три li-ion аккумулятора 18650. +5В можно получить через стабилизатор 7805L.

Изображение

Вопросы к опытным котам:
4. Как правильно развязать питание по ВЧ и снизить взаимные помехи блоков?
5. Как правильно организовать аналоговую и цифровую землю?

6. Как наиболее просто решить эту задачу?

Т.к. состав функциональных блоков утверждён, можно приступать к их схемотехническому проектированию. Я сторонник максимально простых решений из возможных альтернативных вариантов. Порядок моих действий следующий:
А. Просмотр схем – вариантов и выбор прототипа. Отсечь у прототипа всё лишнее.
Б. Виртуальная отладка прототипа в Mutisim от NI ( по возможности ).
В. Сборка макета блока и проверка с помощью измерительных приборов.

Изображение

Изображение

Re: Входной узел частотомера

Вт фев 18, 2020 17:51:25

U264 - разработка такого усилителя требует:
1)Знание схемотехники усилителей-преобразователей.
2)Опыт в разработке ВЧ-устройств, и особенно умение бороться с возбудами.
3)Наличие необходимой измерительной аппаратуры.
4)Огромное терпение и готовность делать много доработок , даже может все переделывать заново .
Так-что это сьест у вас кучу времени - а результат не известен.
И моделирование верно отражает картину только на НЧ , и то не всегда.

Посмотрите лучше на 8 стр. данной темы - Valentin Gvozdev реально неплохой усилитель предложил - он с лихвой перекроет все ваши потребности.
Я думаю он вам может и весь проект выложить - если попросите .

Re: Входной узел частотомера

Ср фев 19, 2020 01:40:55

balagan, благодарю Вас за высказанное мнение.
Полностью с Вами согласен, в части общего подхода к схемотехнике и конструированию РЭА.
Но меня терзают смутные сомнения, а почему эту сложную задачу нельзя решить просто и в относительно короткие сроки?
U264 - разработка такого усилителя требует:
1)Знание схемотехники усилителей-преобразователей.
Определённое количество схем, безусловно надо посмотреть, чтобы понять уровень техники в данной области инженерии ( инженерия – это создание нового ).
U264 - разработка такого усилителя требует:
2)Опыт в разработке ВЧ-устройств, и особенно умение бороться с возбудами.
Опыт у меня действительно небольшой: несколько макетов приёмников и передатчиков АМ, ЧМ и ФМ диапазона. На счет возбудов и других помех – у меня есть Барнс. Полезно почитать если не хватает своих мозгов или опыта.

Изображение

U264 - разработка такого усилителя требует:
3)Наличие необходимой измерительной аппаратуры.
Когда-то, у меня было много железной советской аппаратуры. Чтобы подарить её юным техникам пришлось нанять «Газель». Сейчас у меня вся аппаратура из пластмассы. Вроде всё необходимое есть.

U264 - разработка такого усилителя требует:
4)Огромное терпение и готовность делать много доработок , даже может все переделывать заново .
На инженерном языке этот этап называется оптимизация. Оптимизация бывает по одному критерию, а бывает и многокритериальная.

Так-что это сьест у вас кучу времени - а результат не известен.
Так, я за этот процесс денег не беру, делаю для себя и с удовольствием.
И моделирование верно отражает картину только на НЧ , и то не всегда.
Я не «чистый симуляторщик». Симуляция реальных измерений на макете не заменяет, а тем более в готовой оптимизированной РЭА.
Посмотрите лучше на 8 стр.
Тот, что на рассыпухе? Да он размером с лыжу и без волшебных ферритовых бусинок толком не работает. Ну нет, однозначно!
У меня тот же трёхкаскадный баласный усилитель с Свх=2pF, Кус =400, Uвых=4Vрр и Rвых=20 Оm на макетке 20х15mm помещается. Полоса от 0 до 120MHz ( зависит от усиления ) и не возбуждается. Однобитный ADC на триггере Шмитта, ещё одна макетная плата 20x15mm. От 20Hz до 20MHz отлично работает, а больше частотомер не позволяет отображать.

Изображение

Изображение

Re: Входной узел частотомера

Пт фев 21, 2020 19:10:07

С наступающим 23 февраля, уважаемые РадиоКоты!
Применение в формирователе микросхемы 74AC14SC вместо 74SL14D дало несколько положительных моментов:
1. Симметричный и высокоомный вход триггера Шмитта.
2. Комплементарный и более мощный выход ( Ток до 24мА в нагрузку ).
3. Возможность удалить формирователь от входа прибора с помощью не согласованной параллельной пары длинной около 400мм.
4. Питание формирователя можно увеличить до +6 - 7В.
Один негативный момент – гистерезис у 74SL14D – 0,8В, а у 74AC14SC примерно в два раза больше, что требует большей выходной амплитуды сигнала от усилителя NE592.

Изображение

Работающий макет на 74AC14SC с несогласованной длинной линией

Изображение

Сигнал на клеммах тестера частотой 16.257Mhz после формирователя и длинной линии

Изображение

Низкочастотный сигнал на клеммах тестера после формирователя и длинной линии

Изображение
Ответить