Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Приборы АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Чт май 31, 2012 12:22:06

Здравствуйте, уважаемые!
Эта тема предназначена для обсуждения в радиолюбительской среде практики применения осциллографов, генераторов, источников питания, измерителей RLC, мультиметров и других приборов, которые поставляет компания ПРИСТ на российский рынок под своей торговой маркой АКИП и другими торговыми марками. В этой теме мы будем отвечать только на технические вопросы, возникающие при подборе и использовании оборудования для тех или иных измерений.

Небольшая ремарка для тех, кто не в теме.
ЗАО «ПриСТ» - один из ведущих поставщиков приборов и оборудования для электро- и радиоизмерений. В последнее время в ассортименте поставляемой продукции появилось значительное количество приборов доступных по цене для радиолюбителей. Мы расположены в Москве, включая офис, склад, сервисный центр и демонстрационный зал. На нашем сайте http://www.prist.ru есть электронная форма заказов, в ближайшее время мы организуем доставку приборов по Москве (в другие города доставка есть и сейчас) и организуем разные формы оплаты товаров.

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Пт июн 01, 2012 03:27:54

Данная тема в кашу превратится
если обсуждать все приборы в одной теме.
Проверено временем!

если хотите
то вот мой вопрос

APPA-109 - Измерение частоты

1 какое минимально допустимое напряжения-размаха сигнала возможно подать на вход?
- - такое же условие если размах имеет постоянную составляющую (допусти +10 или - 10в)

2 какой максимально допустимый сигнал возможно подать на входы?
- - такое же условие если размах имеет постоянную составляющую (допусти +10 или - 10в)

Более интересный вопрос имеется
и так 109 может измерять максимальную частоту по паспорту 1Мгц
почему более младшая модель может куда гораздо высшую частоту измерять 400МГц
http://lib.chipdip.ru/159/DOC000159443.pdf
Для чего зарезали по частоте данный прибор?

Позавчера мне нужно было измерить частоту порядка 6МГц а вышел такой облом.

=================
pps
На форуме вроде есть пользователь от приста с одноимённым ником.
ПО обсуждениям от как раз от туда с приста.

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Пт июн 01, 2012 10:20:38

m.ix писал(а):Данная тема в кашу превратится
если обсуждать все приборы в одной теме.

будем стараться не превратить его в кашу,
наличие этой ветки не коим образом не отменяет дискуссии по средствам измерений в других постах

m.ix писал(а):то вот мой вопрос
APPA-109 - Измерение частоты
какое минимально допустимое напряжения-размаха сигнала возможно подать на вход? если размах имеет постоянную составляющую

для мультиметра APPA-109N измерение частоты это дополнительная функция, она конечно же отличается по возможностям от частотомера, в частности уровень запуска вы не можете установить вручную, он всегда стоит 0В; вы не можете установить закрытый вход, отфильтровывающий постоянную оставляющую и пр.; поэтому наличие постоянной составляющей будет искажать результат измерения частоты если нет перехода через уровень 0В; поэтому если у вас есть постоянное смещение +10В или - 10В, то размах сигнала должен превышать эти значения; или используйте внешний конденсатор, что бы убрать постоянную составляющую

характеристики APPA 109N при измерении частоты находятся во вложении

m.ix писал(а):Более интересный вопрос имеется
и так 109 может измерять максимальную частоту по паспорту 1Мгц
почему более младшая модель может куда гораздо высшую частоту измерять 400МГц
Для чего зарезали по частоте данный прибор?

мультиметры даже внутри серии отличаются по функциональным возможностям, а не только по погрешности измерения; поэтому вовсе не факт, что если номер моделии в серии выше, то значит она во всем лучше младшей модели
АРРА 105N и APPA 106 действительно могут измерять частоту сигнала до 400МГц (но обратите внимание, что при этом уровень входного сигнала не нормируется)
в APPA 109N ничего не зарезали, просто у нее внутри совсем другое железо
Вложения
APPA.png
(46.77 KiB) Скачиваний: 1392

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Пт июн 01, 2012 11:15:11

Прист писал(а):мультиметры даже внутри серии отличаются по функциональным возможностям, а не только по погрешности измерения; поэтому вовсе не факт, что если номер моделии в серии выше, то значит она во всем лучше младшей модели
Я предполагал иное, что чем выше цифра на приборе тем он лучше предыдущего с дополнительными функциями которых нет у предыдущих версий.
Как взять осцилы 94 и 101
последний компактный и на мой взгляд более качественны при почти равных характеристиках.

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Пт июн 01, 2012 11:21:50

m.ix писал(а):Я предполагал иное, что чем выше цифра на приборе тем он лучше предыдущего с дополнительными функциями которых нет у предыдущих версий.
Как взять осцилы 94 и 101

то есть если сравнить осциллографы С1-120 и С1-137, то С1-137 получается лучше? конечно нет! (вообще осцилогрфы С1-, да и вольтметры В7- не очень хороший пример, поскольку во времена СССР да и сейчас идет сквозная нумерация типов осциллографов (вольтметров) и более высокий номер означает, что он разработан в более поздние годы, но это не означает, что он лучше)
но по погрешности измерения APPA 109 безусловно лучше, чем APPA 105

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Пн июн 11, 2012 00:15:26

Мультиметр APPA 98II (почти новый): проблема возникла серьезная. Так в основном показывает стабильно, но при измерении некоторых величин некоторых элементов, например конденсаторов малой емкости (самое существенное), показания начинают прыгать очень сильно, допустим конденсатор 400 Пф, показывает 350, 700, 350, 700..., (как на самых дешевых мультиметрах с посаженой батарейкой). Измерить просто невозможно, выручает старый M890G+ (он точно показывает).
Покрутив туда-сюда переключатель, вроде чуток улучшается, но несущественно. Контакты переключателя визуально хорошие, да и работать еще можно сказать особо не работал (активно), так что износ исключен.

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Вт июн 12, 2012 09:15:28

Upgrader писал(а):Мультиметр APPA 98II (почти новый): проблема возникла серьезная. прыгать очень сильно, допустим конденсатор 400 Пф,

первое, что приходит на ум - это нижний предел измерения емкости у АРРА 98II 4 нФ, в производите измерения 400 пФ, что составлят 1\10 от предела; все приборы измеряют более точно, если измерения производтся ближе к концу предела измерения
но в таком диапазоне измерения скать не должны,
втрое что приходит на ум - вокруг вас есть какая-то помеха, искажающая результат; старый-добрый M890G+ это помеху фильтрует, а АРРА 98II нет.
Завтра проверим измерения малых емкостей АРРА 98II на эталнах и результаты опубликуем здесь

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Ср июн 13, 2012 10:48:00

Upgrader писал(а):Мультиметр APPA 98II (почти новый): проблема возникла серьезная. Так в основном показывает стабильно, но при измерении некоторых величин некоторых элементов, например конденсаторов малой емкости (самое существенное), показания начинают прыгать очень сильно, допустим конденсатор 400 Пф, показывает 350, 700, 350, 700


Мы проверили измерение емкости на 3-х случайно взятых со склада мультиметрах APPA 98II. При измерении использовали меру емкости образцовую: 399,63 пФ. Колебания при измерении емкости составили не более 10 единиц младшего разряда (10 пФ).
Как видите у нас все в порядке.

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Ср июн 13, 2012 14:34:18

Значит сломался, поверку не пройдет. :(
А нет никаких предположений, что это может быть? Им ведь почти не пользовались, я надеялся что это довольно надежная техника.
Прист писал(а): вокруг вас есть какая-то помеха, искажающая результат
Нет, исключено.

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Ср июн 13, 2012 14:59:25

Upgrader писал(а):Значит сломался, поверку не пройдет. :(

тут уже дистанционные консультации не помогут... надо видеть мультиметр вживую

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Сб июн 16, 2012 11:41:43

В общем подергал переключатель туда-сюда, покрутил винт прижима контактов - стал нормально работать. Дело в переключателе. Хотя контакты вроде идеальные. Немного туговат кстати фиксатор этого переключателя - как предполагается возможность одной рукой держать прибор и крутить - надо прилагать приличные усилия на большой палец (смазал пластиковый фиксатор - немного полегче стало).

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Сб июн 30, 2012 12:11:19

APPA 109N
просто спросить
почему так долго происходит замер тех же мелких резисторов?
менее 1 ома
устаканивание измерений происходит где то через 1-3 минуты.

зы
редко приходится измерять-перепроверять мелкие резисторы.

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Ср июл 04, 2012 10:23:50

APPA 109N изначально не миллиомметр, это немного другой класс приборов.
Время проведения измерений у APPA 109N не нормируется и заявленную погрешность на заданных пределах измереий прибор обеспечивает.
Скорее всего АЦП у APPA 109N заточен для измерений параметров в основных диапазонах и при измерениях сопротивления менее 1 Ома работает медленнее.

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Ср июл 04, 2012 21:34:19

Ясно

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Ср июл 11, 2012 12:09:46

Практика, ну что сказать, на практике пользуюсь логическим анализатором и БП, АКИП.
Работа в принципе устраивает, за исключением глючного софта.
Конечно выпрашиваю у саппорта Прист'а регулярно обновления, глюки исправляются. Однадо, этож не дело, каждый раз обновляшки почтой просить. Хотелось бы видеть соответствующий раздел на сайте Прист'а.

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Ср июл 11, 2012 21:06:02

shodan писал(а):Хотелось бы видеть соответствующий раздел на сайте Прист'а.

он есть
вы наверное хотели казать, что не всегда находите там, что хотели? для этого есть второй уровень технической поддержки - письмо спецу :)

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Пт авг 03, 2012 19:56:10

Что думаем о appa 505?
Это правда, что:
1. на пределе 10 В я измерю с точностью 0,0015 (погрешность)?
2. Измерение сопротивления на постоянном токе?
3. Это единственный прибор такой точности до 15000 руб.?

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Пт авг 03, 2012 22:34:27

RomanT писал(а):Это правда, что:
1. на пределе 10 В я измерю с точностью 0,0015 (погрешность)?
2. Измерение сопротивления на постоянном токе?
3. Это единственный прибор такой точности до 15000 руб.?

1. неправда - абсолютная погрешность измерения 10В составит 3,5мВ. Вы не учли еще 20 единиц младшего разряда, а это еще дополнительно 2 мВ
2. это правда, измеряет :)
3. неправда - цена на АРРА 505 составляет 11548 руб. (от поста к посту у вас цена на него изменяется с погрешностью 3000 руб. :) )

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Сб авг 04, 2012 06:46:36

3. Я в курсе цены на арра505, я имел виду, что при бюджете 15 т.р. и подобной или менее, погрешности, альтернатива есть или нет.
К примеру GW Instek с 0.0035% не вписывается в 15 т.р.
А 12 т.р. просто округрил до суммы доставки.
Последний раз редактировалось RomanT Сб авг 04, 2012 06:49:43, всего редактировалось 1 раз.

Re: ПРИБОРЫ АКИП, APPA, GW INSTEK - практика применения

Сб авг 04, 2012 06:49:00

RomanT писал(а):К примеру GW Instek с 0.0013% не вписывается в 15 т.р.
А 12 т.р. просто округрил до суммы доставки.

но прибор с погрешностью измерения 0,0013% это лучше, чем прибор с погрешностью 0,015%, поэтому он и стоит дороже
Ответить