Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

[ВикторС]

Вадим,

Есть ещё нюанс по размажу луча по горизонтали - амплитуда на выходе генератора развёртки, которое зависит от настройки порогов срабатывания триггера, запускающего обратный ход. Нужно понять - какая амплитуда пилы на выходе ГР и как можно его увеличить. Нужно внимательно смотреть на делитель напряжения в истоке повторителя ЛНН.

[вадим1964]

спасибо Виктор

[Valentin Gvozdev]

Итак, начинаем выкладывать обещанные рисунки ПП. Для начала - самая сложная плата горизонтального канала. Во вложении три файлы - скриншот редактора ПП , который является своеобразной монтажной схемой, а также PDF-файлы обоих слоев ПП. Сделаны они в размер, а то, что нужно, уже отзеркалировано в расчете на изготовление лазерно-утюжным методом.

Вложения

sweep-bottom.pdf

(1.34 MiB) Скачиваний: 371

sweep-top.pdf

(1.48 MiB) Скачиваний: 379

sweep-overview.gif

(63.21 KiB) Скачиваний: 791

[Valentin Gvozdev]

Плата выходного усилителя X - самая простая из всех. Не обращайте внимание на старые номиналы - на схеме они освсем другие.

Добавлено after 17 minutes 4 seconds:
Ну и оконечник КВО для кучи:

Добавлено after 7 minutes 58 seconds:
Высоковольтный источник питания и триггер подсвета. Плата односторонняя, но компоненты с красным контуром (диоды и уравнительные резисторы) монтируются с обратной стороны (иначе просто места не было).

Вложения

HV-supply-bottom.pdf

(510.63 KiB) Скачиваний: 323

HV-supply-overview.gif

(58.18 KiB) Скачиваний: 644

Y-final-bottom.pdf

(185.81 KiB) Скачиваний: 282

Y-final-top.pdf

(203.42 KiB) Скачиваний: 320

Y-final-overview.gif

(19.21 KiB) Скачиваний: 561

X-final-top.pdf

(153.06 KiB) Скачиваний: 292

X-final-bottom.pdf

(136.34 KiB) Скачиваний: 254

X-final-overwiew.gif

(16.69 KiB) Скачиваний: 665

[Wladimir_TS]

Вопрос на засыпку - как рассчитать напряжение для питания УВО, УГО ?

Указано Y 10В/мм, X-12В/мм

Диаметр рабочей области экрана 70 мм

Значит для отклонения к краю не менее 350 вольт между пластинами для Y и не менее 420 для X - что-то многовато ...

Да еще по режимам - ЭЛТ без 3го анода Максимум на втором 2000 В, но предполагается всего 1000.

Второй анод 400 В (штатно 400)

Какую точку брать за ноль ? В виденной схеме осциллографа на ней относительно земли на 2ом аноде +200, на катоде соответственно -800

При этом на усилители отклонения идет это-же +200

[musor]

1 вполне себе похоже норма для тупой трубы 7или 8 без послеускорения
посколку выхода мостовые то получить это не так сложе при чуить более 160 и 220в сотыетствкно типовух таких ослоф если питани 2анода занижено в 2р чуйка труьы расте примерно в 1,3раза но яркость силно упадет на быстрых развертках луч днем похо заетен без раструба...
2 зависит от источниеа питания в трубах без послеускорения для борбы с астигматизмой хрусталика часто землят 2анод осталное подвешивают
но лучше сдела 2 групы питаний + 100...200и -800...900-в еше лучше независимый источник анод катод с подвеской в пределах 0-300в которым добивабтся отсутствия А и чткого A при максимално тонком луче схема подсвета луча отделная \

Добавлено after 1 minute 19 seconds:
да источник должен стабилизировать анод-катод!!! иначе получим индикатор-показометр

[ВикторС]

Владимир,

Вот файл с курсовой работой по расчёту УВО осциллографа.
На вид - всё логично.
Я бы собрал правильную схему питания ЭЛТ, подал на пластины синусоиду с генератора, напряжением 1В, и замерил размах по вертикали и горизонтали.
Так получатся точные данные по требуемому размаху на весь экран именно для Вашей ЭЛТ с той системой питания, которая у Вас получилась.
Такой подход существенно сократит время на сопряжение отдельных улов.

http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... %D1%82.doc

[oldbulb]

Wladimir_TS писал(а):

Указано Y 10В/мм, X-12В/мм
Диаметр рабочей области экрана 70 мм

Что-то сильно похоже на трубу 7ЛО55И, если так, то ничему не удивляйтесь. Самая тупейшая труба в мире. Делал на лампах с анодным 350 В - разворачивает со скрипом на штатных напряжениях. Трубу проще в ведро, нервы спокойнее.

[konstz50]

Valentin Gvozdev писал(а):

Итак, начинаем выкладывать обещанные рисунки ПП. Для начала - самая сложная плата горизонтального канала. Во вложении три файлы - скриншот редактора ПП , который является своеобразной монтажной схемой, а также PDF-файлы обоих слоев ПП. Сделаны они в размер, а то, что нужно, уже отзеркалировано в расчете на изготовление лазерно-утюжным методом.

Ув.Valentin Gvozdev Прошу сообщить 1 Тип реле. 2 Можно ли взамен КТ363 применить более современные КТ3128? Спасибо.

[Wladimir_TS]

oldbulb писал(а):

Wladimir_TS писал(а):

Указано Y 10В/мм, X-12В/мм
Диаметр рабочей области экрана 70 мм

Что-то сильно похоже на трубу 7ЛО55И, если так, то ничему не удивляйтесь. Самая тупейшая труба в мире. Делал на лампах с анодным 350 В - разворачивает со скрипом на штатных напряжениях. Трубу проще в ведро, нервы спокойнее.

Не угадали - у 7ЛО55И есть 3ий анод

Данная ЭЛТ иностранного производства.

В остальном - сейчас прорабатываю схему питания. Так как понял - надо всегда начинать с БП в проектах с ЭЛТ, иначе они становятся вечным долгостроем.

Добавлено after 28 minutes 31 second:

ВикторС писал(а):

Владимир,

Вот файл с курсовой работой по расчёту УВО осциллографа.
На вид - всё логично.

Очень полезная дока. Спасибо. Немного другой вопрос у меня был - задача на сейчас выбор напряжений, формируемых БП. Уточню - ЭЛТ используется как индикатор, частотные параметры усилителей отклониния невысоки.

ВикторС писал(а):

Я бы собрал правильную схему питания ЭЛТ, подал на пластины синусоиду с генератора, напряжением 1В, и замерил размах по вертикали и горизонтали.
Так получатся точные данные по требуемому размаху на весь экран именно для Вашей ЭЛТ с той системой питания, которая у Вас получилась.
Такой подход существенно сократит время на сопряжение отдельных улов.

Согласен, но без БП это сложно, а переделывать БП тоже сложно. Собственно , как я думаю, - мне стоит выбрать напряжение питания УВО и УГО (одинаковые схемотехнически) а далее получаем минусовое напряжение для катода а из этого идет основной расчет трансформатора БП и его подбор или заказ на стороне (сам мотать что-то более 10 витков зарёкся). Любая переделка БП - адский гемморой и как раз с ним не хотелось-бы связываться, остальные каскады можно макетировать долго и упорно, но БП должен быть раз и навсегда.


Касаемо выбора напряжения второго анода - оно основано на напряжении в схеме промышленного прибора, где применялась данная ЭЛТ.(самого прибора нет). Опять-же нет высоких требований по фокусировки, потому напряжение второго анноды выбрал в половину от паспортного в 2 кВ. Питание-же его преполагаю от источника питания УВО и УГО, а для катода отдельный источник на оставшееся до 1000 вольт разности потенциалов напряжение. С удвоением от переменного. (преобразователь ИБП 2х тактный предполагается).

[ВикторС]

Владимир,

Пришлите точное название и фото Вашей, иностранной, ЭЛТ. Может удастся какую то фабричную схему найти.
Вы знаете, в каком устройстве эта ЭЛТ стояла?

Вы пишите:
"Уточню - ЭЛТ используется как индикатор, частотные параметры усилителей отклониния невысоки." - это оно сейчас (ранее) так есть, или Вы хотите сделать осциллографический индикатор?
Вот эти люди мотают трансформаторы по заданным напряжениям и токам обмоток - может будут полезны:
https://vk.com/bookmarks?from_menu=1&w= ... 99_2289043

[Wladimir_TS]

Во первых потребный массгабарит не позволяет использовать, столь мною любимые, трансформаторы на железе - тут придется делать ИБП. Транс видимо где-то буду заказывать или еще как - главное сейчас с параметрами определиться. "Что-бы понять куда идти, что-бы понять зачем идти..." (с) БГ
В данном случае необходим именно индикатор. Требований к линейности и скоростным параметрам усилителей отклонения особых нет.

[musor]

прекрасное питани трубы могут дат траны о лазероф и ксероф с ответствующей их сжеме обьвязью там и стабилизацияимется

[ВикторС]

Владимир, понятно.

Можно попробовать схитрить. Взять транс на 50Гц, с выходными обмотками 2Х15В и общей мощностью 30 - 40Вт. С этих обмоток снять +/-12В для питания большей части узлов. Взять готовый транс от компьютерного БП. Или силовой (тот, что в полумосте), или дежурный (блокинг), и перевернуть его, поставив Сетевой обмоткой в сторону потребителей - выходных каскадов УВО и УГО.
Силовой транс можно включить как пуш-пул, воспользовавшись отводом от средней точки вторичной обмотки, а для транса дежурки - собрать блокинг или подобный обратноход с внешним возбудением. Накальную обмотку и обмотку связи блокинга, можно домотать прямо в окне магнитопровода. Питание подать от +/-12В (в сумме - 24В) выходное напряжение можно подкорректировать, изменяя скважность запускающих импульсов. Я так делал, собирая обратноход на К561ЛЕ5 и ТПИ-4-3 для 6ЛО1И. Доматывал только накал.

[Wladimir_TS]

Вопрос решаемый - высокое получить не проблема - нужно знать сколько этого высокого +/-лапоть надобно получить. А так классика жанра IR2153 + 2 силовых транзистора. Транс - как-то придется думать. Или красивее LCS700HG - параметры радуют - под квазирезонанс (когда-то делал именно на ЛЕ5+ТМ2+трансформаторный драйвер + 2хКТ840 но с фиксированной частотой) - понравилось - что транзисторы почти холодные были. Но стабилизация ёк. А тут регулируется частота. И позволяет сколько-то подстабилизировать. ОС предполагаю с "+" высокого брать, как с самой нагруженной обмотки. Для высокого - трансформаторы из старых аналоговых копиров/старых лазерников - там этакие мелкие ТДКСы с пол спичечного коробка. Технически под блокинг с управлением или режимом базы. Но я делал на 1006ВИ1 с регулированием по 5му выводу полевиком на землю. Позволяют при питании 12 вольт иметь до 2 киловольт при 1 мА А иные от А3 копиров бывали что +/-4 киловольта с одного транса.

ЗЫЖ - я там вам в личку написал.

[ВикторС]

Владимир,

Я ответил Вам в личку.

Что до ТДКС, любого вида - нужно внимательно смотреть - те диоды, которые внутри, в большинстве случаев, дают Положительное высокое относительно земли, а для наших ЭЛТ, сперва нужно отрицательное.

[Wladimir_TS]

Как раз в старых принтерах/копирах есть пара на "+" и на "-" - но именно нужны старинные. В современных (по крайней мере начиная с LJ5L и современнее ловить нечего.

[Valentin Gvozdev]

в.Valentin Gvozdev Прошу сообщить 1 Тип реле. 2 Можно ли взамен КТ363 применить более современные КТ3128? Спасибо.

Тип реле - РЭС-49 (там, где требуется 1 группа на переключение) и РЭС-60 (там, где две). Использованы реле на номинальное напряжение 27 Вольт (они наиболее распространенные и дешевые).
Заменить КТ363, очевидно, можно.


Итак, очередная порция рисунков. Низковольтный и высоковольтный (для выходных каскадов) источники питания и калибратор. Итого остается лишь предварительный усилитель Y, но ту плату придется немного переделать, чтобы она соответствовала схеме без всяких перерезаний дорожек и впайки доп. компонентов с обратной стороны.

Добавлено after 1 minute 53 seconds:
Почему-то не выкладывается все в одном сообщении. Попытка номер 2...

Вложения

calibrator-overview.gif

(29.83 KiB) Скачиваний: 350

calibrator-bottom.pdf

(185.48 KiB) Скачиваний: 237

calibrator-top.pdf

(195.11 KiB) Скачиваний: 310

LV-supply-bottom.pdf

(233.05 KiB) Скачиваний: 239

LV-supply-overview.gif

(44.7 KiB) Скачиваний: 567

100-200V-supply-bottom.pdf

(199.23 KiB) Скачиваний: 257

100-200V-supply-overview.gif

(37.84 KiB) Скачиваний: 458

[Valentin Gvozdev]

Ну и наконец немного переделанная плата предварительного усилителя КВО.

Вложения

Y-amplifier-bottom.pdf

(626.65 KiB) Скачиваний: 266

Y-amplifier-top.pdf

(668.17 KiB) Скачиваний: 299

Y-amplifier-overview.gif

(36.89 KiB) Скачиваний: 641

[PombI4]

Закончилась моя эпопея с починкой, а по сути пересборкой осцилографа ОМЛ-3М.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1#p3520551
Оригинальные платы осциллографа отличаются от схем распространенных в интернете, поэтому чтобы понять что есть что, приходилось перерисовывать схему и моделировать узлы отличные от бумажной схемы. В итоге, семь раз отмерив, один раз перепаял, пересобрал и... Все заработало!
Но возник вопрос - как после пересборки откалибровать прибор? Выставить номиналы напряжений в соответствии с инструкцией, это понятно. А вот как быть с подстроечными параметрами отвечающими за точность измерений, чтобы прибор не был совсем показометром? По первым впечатлениям кажется что прибор не потерял точности по сравнению с тем, как он работал до поломки, но и тогда она кажется была не ахти...
Собственно есть ли какая прописанная последовательность действий для настройки? И что лучше не крутить, чтобы не накрутить?