Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

[ВикторС]

ИМХО, если два задающих пилят в противофазе на разные трансформаторы - даже лучше - меньше помех будет.

[Wladimir_TS]

С пониманием откуда помехи и как с ними бороться у меня плохо.

[ВикторС]

Владимир, совершенно точно, чем дольше думаешь над проблемой, тем яснее она становится.

[SM898]

По поводу применения видеоусилителей от мониторов-телевизоров для усилителей отклонения - в теме уже несколько раз
обсуждался этот вопрос.И не только обсуждался,но и практически макетировался (мной) .Правда проводил только
приборные измерения,подключить усилители к реальной трубе не сподобился.По приборам же очень даже ничего,по крайней
мере до 20 ,или чуть более Мгц.Испытывал TDA9536 и TDA6108 (последняя,естественно,хуже по АЧХ,т.к. более низкочастотная).
Но,почему-то, не то, что какая из более-менее известных фирм,но даже какой нить черный китай (из сарая дядюшки Ляо) эти
м/схемы не применяет.И в каких либо любительских (реальных,не на бумаге) конструкциях тоже не встречалось.
Идея ведь хорошая,на первый взгляд,и схемотехника простейшая,гораздо проще,чем общепринятое на рассыпухе.
Может быть,в такой идее присутствуют какие-нибудь невидимые с первого взгляда подводные камни и непреодолимые проблемы?

[manowar]

1)сняты с производства
2)пока выпускались и были востребованны - были заметно дороже пары высоковольтных транзисторов с обвязкой
3) непонятно, куда девать третий канал.
и личные грабли на макете - пришлось сопрягать с предыдущим дифф. каскадом с помощью отдельного источника между землями, что не добавляло гибкости в управлении положения луча.
с оу таких бы заморочек не возникло, но китайцы почему-то упрямо шлют мне перемаркированные мс под видом широкополосных оу.

manowar писал(а):

с оу таких бы заморочек не возникло, но китайцы почему-то упрямо шлют мне перемаркированные мс под видом широкополосных оу.

Про какие ОУ речь?

[ВикторС]

Поддаерживаю вопрос к Мановару.

[Wladimir_TS]

ВикторС писал(а):

Владимир, совершенно точно, чем дольше думаешь над проблемой, тем яснее она становится.

Думаю давно, пока не помогает

SM898 писал(а):

Может быть,в такой идее присутствуют какие-нибудь невидимые с первого взгляда подводные камни и непреодолимые проблемы?

С виду невидно. А любительский конструкции осциллографов, что я встречал в зарубежном сегменте инета (я более по tubeclick) вообще имели лдовольно примитивный выходные каскады. И что-то сомнительно что сильно более 5 МГц. Или просто повторения выходных какадов промышленных осциллографов.


Выходной видеоусилитель - это не совсем ОУ, у скорее УМ - например LM2405T даст размах до 50 вольт при питании от 80 вольт в одном корпусе 3 канала, а на управлении трубой надо 4 - так что 2 корпуса понадобиться.

[ВикторС]

На транзисторах можно собрать драйвер пластин ЭЛТ с теми параметрами, которые нужны, а драйвера катодов ЭЛТ заточены именно под управление катодами. Я сейчас не могу вспомнить ни одного примера, чтобы Tibtronix, столь охочий до разработки специализированных микросхем в свои осциллографы, делал выходной каскад на чипе - только на рассыпухе.
Кроме того, применение транзисторов для питания отклоняющих пластин, позволяет, например, включить низковольтные ВЧ транзисторы последовательно, для увеличения рабочего напряжения, при расширении рабочей полосы, как, например, сделано здесь:

На современной элементной базе этот усилитель вышел бы ещё лучше, тем более, если на вход поставить КПС104Г и К159НТ1

[Wladimir_TS]

Оооо - эта-же схемка засветилась в описанном в "Лучших конструкциях 27 выставки творчества радиолюбителей" транзисторном характерографе. Драйверила 160ЛО3И с 0,5 мм/В и модным отношением сторон экрана Но там проблем в отсутствии высоковольтных транзисторов в принципе и желанием сваять "на транзисторах" иначе-б 6Н2П не совали-б для повышения входного сопротивления

[ВикторС]

Если не ошибаюсь, на рисунке - именно схема характериографа.
Сам осциллограф здесь:
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... 78/08.djvu
В схеме осциллографа есть небольшие различия, связанные с выбранной ЭЛТ - 5ЛО38И.
Схема интересна чередованием каскадов с последовательной и параллельной обратной связью, что способствует улучшению передачи крутых фронтов в импульсных сигналах (что напрочь упускается в схемотехнике многих других осциллографах, включая современные цифровые, из дешёвых.

[manowar]

Chettuser писал(а):

Про какие ОУ речь?

в последний раз заказывал ad8056ar.
lmh6643, lm7171, из стареньких ad825

[Wladimir_TS]

По ссылке схемы осциллографа не нашел.

[ВикторС]

Во вторник вернусь домой - посмотрю номер журнала точно. Сейчас на выезде.

[musor]

по поводу ослов в наше время нет смысла древнюю схемотехнику копировать...
нынешний транзюки могут работать с полным рамахом на болших токах а какскод и ОБ позволяет получить полосу очень широкую

[ВикторС]

Уже обсуждали здесь, и Андрей Мартин факты приводил - Ширина полосы усиливаемых частот и скорость нарастания напряжения - два разных фактора, определяемы разной схемотехникой. Например, в дорогих осциллографах с ЭЛТ, выходные каскады УВО и, особенно УГО, могут делаться на транзисторах разной проводимости - верхнее плечо - NPN, а нижнее - PNP/ Так делают потому что импульсы положительной и отрицательной полярности усиливаются по-разному, транзисторами с разной проводимость.
Кроме того, каскады имеют входное и выходное сопротивление и согласование оных - залог правильного, не искажённого усиления сигналов с крутыми фронтами.

[musor]

ну это все пронятно...

[SM898]

1)сняты с производства
2)пока выпускались и были востребованны - были заметно дороже пары высоковольтных транзисторов с обвязкой
3) непонятно, куда девать третий канал.
и личные грабли на макете - пришлось сопрягать с предыдущим дифф. каскадом с помощью отдельного источника между землями, что не добавляло гибкости в управлении положения луча.
с оу таких бы заморочек не возникло, но китайцы почему-то упрямо шлют мне перемаркированные мс под видом широкополосных оу.

1.это,да
2.хороший вых.усилитель - это далеко не 2 высоковольтных транзистора, а поболее, и не только транзисторы, а и другие
высококачественные комплектующие.
3.можно использовать в усилителе Z, должно работать неплохо в трубках с бланкирующими пластинами, с запиранием
модулятора через конденсатор -тоже, в схемах с восстановлением пост.составляющей импульса -сложнее, но тоже особых
трудностей не вижу.
По поводу сопряжения - подпирал снизу минусом 5 вольт, работала с uA733 нормально на обе полярности. Ещё пробовал
включать между микросхемами каскад на транзисторе с общей базой, сопрягается нормально, без минуса, надо только
режим транзистора и его усиление подобрать, что с разбегу не совсем просто.
Но,повторяю, это всё на макете, подавал с генератора сигнал(синус и меандр), смотрел осциллографом С1-65 через щуп 1:10
на выходе. Как будет это все выглядеть при подключении к реальной трубе - хз.

Последний раз редактировалось SM898 Вс авг 13, 2017 19:07:49, всего редактировалось 1 раз.

[A074MO]

ВикторС писал(а):

Приму в дар ЭЛТ 8ЛО6И в кожухе, с колодкой и катушками.

Мне кажется это даром

[ВикторС]

A074MO,
Спасибо за наводку!