Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

[Cosinus]

Вот схема предварительного

Оконечник банальный, как на С1-118. Горячая сторона преобразователя висит в воздухе( попробую заземлить). Помеха вроде лезет по воздуху, т.к. замыкание входа ведет к исчезновению помехи. При переключении вх. делителя амплитуда гуляет(делитель родной С1-77). Поэтому решил, что дело не в земле.
Снаббер хорошо душит иголки на ключах. Ключи без радиатора.
Платка У предв.

[ВикторС]

У КПС104, корпус заземлён?
Провода к резистору регулировки положения ВЕРТ. экранированы? В какой точке они заземлены?
Если внешний осц. подключить к эмиттеру входного КТ325, при отключённой uA733, будет ли видна помеха на внешнем осциллографе?
Можно ли запитать УВО от двух внешних батарей (аккумуляторов, отвязав шины питания от БП, оставив только соединение по общему проводу)

[musor]

если я првилно полял вых УВО на PNP? интересто где вы нашли мощные ВЫСОКОВОЛТЫ СВЧ и PNP какие стоят

Добавлено after 11 minutes 54 seconds:

Cosinus писал(а):

При переключении вх. делителя амплитуда гуляет(делитель родной С1-77). Поэтому решил, что дело не в земле.
Снаббер хорошо душит иголки на ключах. Ключи без радиатора.
Платка У предв.

1х...м не факт...
2 на то он и СНАБЕР
3 клчи? их типа болше 1 у вас 2 тактник? или косарь? скорей наверно полумост???
часом не резонансник?на сердечнике от ВВ транса монитора? если да то весь бп ппридется закрывать медной сварной сеткой-клеть фарадея делать! иначе будет гадить
я так и не смог в 2тактах это победить поэтому рещил что тока 1такты ПХ с рекупер обмоткой рулит

И вот эту фразу, более по-русски перепишите, пожалуйста:
"радиатор ключа ихолирнуется от транзул сам радик с - горячей части обычно ну ии если он обший для всех то просто землим на 0 холодной части"

ну думаю там не нужно диплома криптоаналитика любой 3клашка справляется с дешифрофкой
но всеже поясню
радиатор ключа и3олирнуется от КОРПУСЯ транзИСТОРА сам радиАТОР соединен МИНУСОМ горячей части обычно ну ии если он(радиатор ) обший для всех деталей БП(например часть корпуса) то просто землим на 0 холодной части-в точке где припаян Y кондерчик между +310в и GND холодной части туда же землятся 2 Y кондера на фходе диферециалного дроселя помех

[Cosinus]

Силовой и ВВ - Оба пуш-пулл. Только ВВ на "родном" колечке, которое спрятано в металлический стаканчик. А силовой на феррите от БП дивидишки, только без зазора. Начинаю осознавать проблему.
Упрощенно БП такой

Забыл дорисовать средний вывод ВВ транса на +16...18в

[Cosinus]

"если я првилно полял вых УВО на PNP? интересто где вы нашли мощные ВЫСОКОВОЛТЫ СВЧ и PNP какие стоят"
кт3128а1 - полно на базаре

Добавлено after 1 hour 5 minutes 21 second:
Вчера вечером поэксперементировал с землей. Искал в разных точках. Изменения есть, но небольшие - порядка 20%. Доп емкости по питанию ничего не дают. Оторвал вход от делителя, стало еще хуже. запитать уво от аккумуляторов нет возможности. Буду перекраивать БП, он явно слишком "громко звенит".

Добавлено after 3 minutes 34 seconds:
Обязательно предусмотрю дырчатый экран. Этого развлечения хватит на пару месяцов .

[ВикторС]

Cosinus,
а где у Вас стоит резистор на 1МОМ? - В штатном входном аттенюаторе или на плате, перед затвором ИП?
Можно ли отключить плату УВО от входного делителя, обмотать её фольгой, подключённой к общему проводу и посмотреть, будет ли видна наводка?
И ещё один опыт.
Плату УВО, отключённую от делителя, запитать проводами хоть в 1метр длиной и
1) положить подальше от БП - посмотреть уровень помех.
2) Положить прямо на БП или рядом с ним и посмотреть, как изменится уровень помех.
Так поймём - по проводам помеха поступает или через эфир.

[Cosinus]

Резистор 1М в аттенюаторе. Засунул платку в консервную банку(заземленную)примерно 0.5м от корпуса.

наводка выросла раз эдак в 5.
при приближении к бп немного уменьшается...

[ВикторС]

Предположу, что наводка идёт через эфир, а банка - объёмный резонатор, соединённый с массой через индуктивность общего провода.
Вижна ли помеха на выходе УВО сторонним осциллографом?
Можно ли отключить БП HV, для начала, и посмотреть, как изменится уровень помех?

[Cosinus]

Смотрю как раз сторонним осциллом, т. к. выходной уво отключен в данной ситуации. БП ВВ отключаемый, не влияет на наводку, да и частота у него в 2 раза ниже.

Добавлено after 8 minutes 47 seconds:
На фотке осциллограмма размазана, в реалии более четкая

Добавлено after 5 hours 19 minutes 27 seconds:
Демонтировал усилитель и хохмы ради подключил к компьютерному БП. Пока не поместил в банку, была сильная наводка 50гц. И увидел почти чистый сигнал со слабым подвозбудом(?) периодичностью 10мс и заполнением примерно 25кгц. А может корпус компового БП обладает хорошим экранирующим свойством?

[ВикторС]

Можно снять с БП корпус и положить плату УВО рядом с платой компового БП?
Теперь нужно подумать о схемотехнике стабилизаторов напряжения низковольтного БП осциллографа.
Может ли у какого то из каналов питания, быть Высокое выходное сопротивление?

[Cosinus]

В ослике стоят LM78**, LM79**, Проблем не должно быть.
Снял кожух и приблизил, самую капельку стало хуже. Неужели лидирует правильная топология платы?

Добавлено after 12 minutes 41 second:
На всякий случай хлебнул стаканчик вкусного домашнего вина, но свежих идей не появилось.

[ВикторС]

ХЗ.
У меня есть простецкая кассетная магнитола Филлипс, с УКВ приёмником на КПЕ, так даже в ней, к отдельным функциональным узлам идут свои плюсовые и общие провода, прямо отдельными дорожками по плате, по топологии "звезда", и сходятся на клеммах главного сглаживающего конденсатора, стоящего за диодным мостом. Наверное, не с проста буржуйские инженеры так заморочились.

[Cosinus]

Внимательно обсмотрел плату АТХ. Ключи действительно подключены толстыми лужеными дорожками прямо к конденсаторам.

Добавлено after 6 minutes 2 seconds:
Моя плата - как курица лапой. . Думал что при таких маломощностях это не важно

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
А ведь знал!!!

Добавлено after 1 minute 22 seconds:
В общем получил гранату в тыл...

Добавлено after 16 minutes 39 seconds:
Тов. мусор опять прав

[ВикторС]

Коллеги привет,

Мне интересно Ваше мнение по следующим вопросам в части органов управления осциллографом на ЭЛТ.

1) Нужно ли делать плавную регулировку усиления (ослабления) сигнала в канале У?
2) нужно ли делать ступенчатое увеличение усиления в канале У, в 5 или 10 раз, при помощи коррекции усиления одного из каскадов (понятно, что рабочая полоса, при таком усилении пропорционально снизится)?
3) Нужно ли делать растяжку развёртки по горизонтали, так же, за счёт увеличения усиления УГО в 5 или 10 раз?
4) Нужно ли делать переключатель уровня внешнего синхросигнала (и внешнего сигнала для канала Х) как 1/1 и 1/10 или вообще - с плавной регулировкой?

Схемотехнически, все эти фичи реализуются легко, только вот органы управления занимают место на лицевой панели. Представляется правильным оставить минимально необходимое число ручек и кнопок.

Заранее благодарю за вразумляющие ответы.

[musor]

1нет
2да
3да если хочется
4 зависит от схемотехники в 90% случаев нах недь..

[ВикторС]

Если нижний предел усиления в канале У - 10 мВ на деление, то какие радиолюбительские измерения могут потребовать наблюдения сигналов с разрешением 1мВ/дел?

[НУ понимаеш...]

наверно фильтры питания низковольтных преобразователей для привередливых схем, больше как бы даже в голову не приходит смотреть полезный сигнал размахом 1-10мв, я честно сказать редко пользуюсь пределом 50мв\дел не говоря уже о 20мв\дел и 10мв\дел

[ВикторС]

Вот и я про то же.
Мне кажется, что производители осциллографов готовы впихнуть в прибор всё, что только можно, чтобы конкурентов опередить.

[bsw_m]

ВикторС писал(а):

Если нижний предел усиления в канале У - 10 мВ на деление, то какие радиолюбительские измерения могут потребовать наблюдения сигналов с разрешением 1мВ/дел?

Как пример, ремонт/наладка МДМ усилителя постоянного тока:


Отладка источника питания (желтый - выход источника, синий - нагрузка)

По этому случаю можно сказать, что переходной вроде бы не страшный, но этот источник питает АЦП 12бит, он же для него и опора.

просто примеры из практики...

Последний раз редактировалось bsw_m Чт июн 14, 2018 08:37:25, всего редактировалось 1 раз.

[Даджал]

... тратит время на поделку уровня ОМЛ - это какое-то бессмысленное занятие...


Убрал.
Нарушение Правил форума п. 2.4
Если для Вас это бессмысленно, то что Вы делаете в данной теме?
aen