Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Вс апр 02, 2017 22:12:37

Для каких задач нужно 1мВ и в каком частотном диапазоне?

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Вс апр 02, 2017 22:17:51

задачи весма специфические полоса до 5мгц в крайнем случае до 2,5

Добавлено after 2 minutes 37 seconds:
анализ шумов и помех-конечно задачка полще для АС но он малодоступен

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Вс апр 02, 2017 22:19:33

А что Вы думаете про внешнюю активную измерительную головку, с усилением в 10 раз, например?
Заодно и от ёмкости кабеля отвязаться можно.

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Вс апр 02, 2017 22:27:08

да это возможно но при еще боле низких уровнях сигнала
я вспоминаю времена магнитофонов на головке или микрофоне мд200 сигнал о,2мв ... как поглядеть его тупым осликом с 10мв?

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Вс апр 02, 2017 22:31:32

При высокой чувствительности очень сложно (не уверен,что вообще возможно) обеспечить требуемый частотный диапазон.
Например,в моём "профессиональном" С1-117/1,при полосе 15 Мгц, на пределе 2 мв/дел полоса едва 5 Мгц,а на 1 мв/дел и ниже -
менее 1 Мгц. Проверял.
ПС.Сомневаюсь,что у кого-либо сейчас возникнет нужда смотреть,что там есть на МД-200. :)
Щас уже ни магнитофонов,ни тем более,МД200 нет в природе.

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Пн апр 03, 2017 00:52:17

Всем привет,

Докладываю.
Протестировал реле семейства РЭС 10/ 49/ 55А/ 60.
Испытания проводил на повышенном напряжении обмотки, приводившем к нагреву корпуса реле до 40 град.
Проявления термо ЭДС не обнаружил ни осциллографом ни милливольтметром.
При замыкании кнопки, шунтирующей замкнутые контакты реле, показания измерительных приборов не изменялись.
Считаю, что для радиолюбительских задач, и методика измерений и её результат можно считать подходящими.
:idea: :solder:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Пн апр 03, 2017 09:20:39

ну я впринципе это и предполагал...при уровне чутья 10мв оно не силно и заметно... это ясно даже из справочника вот при чуйке 1мв уже проблемка вылезет вполный рост
я вот про другое думаю как убрать термодрейф самого усилка.... вариант с1-94 который многоя и я повторили оказался отвратным в этом плане лучь плывет прям на глазах в первые 8минут работы
я уж вообше из сети не отключал перед замером(выкинул тумблер сети)) и грел по полчаса :( :(
понравились усилки мед кардиографов старыз на 2пс104Е ОС по там чуйка ка раз микроволты хотя полоса всего то до 1к (задавлена спецом) кто что думает насчет этой сборки по входу УВО с парой 159нт1 как генератор тока

Добавлено after 10 minutes 2 seconds:
вот фрагмент модернизации с1-73 для убоя дрейфа УВО и стоб не искать подборные пары 2п303 соединеный латуным радиатором Изображение ставять 2п104е ос(другие хуже по шумам)

Добавлено after 4 minutes 48 seconds:
217 думаю меняется на пару 159нт в золоте

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Пн апр 03, 2017 10:12:07

Вот схему истокового повторителя от С1-73 прикрутить на вход С1-94 - очень здравая идея! :idea:

Я пользуюсь как раз С1-73 - у него тепловой дрейф - первые 5 - 10 минут - луч уходит на 5 мм вверх и всё. Дальше стоит как пришитый часами, при непрерывной работе зимой и летом.
По поводу КПС104 - идея хорошая для С1-94 но не для С1-73 - в последнем, основная плата, имеет распайку соединительных проводов по кругу, и поднять её - преизрядный гимор, связанный с полным отключением обвески.
Подбирать обычные полевики в пары, по начальному току стока, совсем простая задача. Я 20 шт. КП303 разобрал на пары минут за тридцать, пользуясь только миллиамперметром. С применением микропроцессорного транзистор-тестера (с калиброванными резисторами ;-) ) делать это ещё проще и веселее. :solder:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Пн апр 03, 2017 10:45:11

проблема там не с одбором а с разной температурой кристала -даже щина из меди которая обысно их соединяе проблему на 100% не рещает-дело в том что тепловое сопротивление корпус кристал у маломощный полевых высокое ... и поэтому одинаковый режим достичть крайне торудно...а для сборки на 1кристале это уже сделано при производстве да и параметры пары там отличаются мене 0,1% у меня к сожалению сейчас в наличии тока 1ШТ 2ПС104а(без ОС) а ни имеют маловатую крутизну 0,35ма\в и несколко худщий дрейф 50мкв/гр(против 20 у Е)
.

Добавлено after 1 minute 46 seconds:
посколку запаса 104 нету то поиграться не особо выйдет но при разработке новой платы лучще заложить ее установку наряду с парой отборных 303
Последний раз редактировалось musor Пн апр 03, 2017 14:04:35, всего редактировалось 2 раз(а).

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Пн апр 03, 2017 11:08:02

Я на Али видел пары полевиков в корпусе DIP8.
Вот ссылка на таблицу. Может помочь в поисках.
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0/Dual_JFETs_NS_%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0.pdf

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Пн апр 03, 2017 12:01:20

Ну вот,так и предполагал,что на эту термоЭДС стоит забить. Касаемо подбора полевиков для входного ИП -
для профприборов не всё так просто.Кроме начального тока,есть ещё напряжение отсечки,которое может быть совсем
не одинаковым у обоих полевиков,даже если одинаков ток.Встречалось в ТО на какой-то осциллограф (не помню,какой)
методика подбора по напряжению при разном токе стока.По 5 или 6 точкам.То есть,играет роль одинаковый ход
стокзатворных характеристик. В ЗИПах некоторых осциллографов иногда были запасные подобранные пары КП303-х.Но это
для профессиональных приборов достаточно высокого класса.Для нас,ИМХО,это не сильно нужно.
Ну уйдёт луч при прогреве не на 5,а на 10 мм.Ну и что? У меня в С1-65 (вход на нувисторах),луч при прогреве
перемещается на 2/3 высоты экрана вверх.Потом останавливается.
Конечно, КПС104 - очень хороший вариант,у меня пяток - другой где-то валяется,есть чем поиграться,если что.

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Пн апр 03, 2017 13:53:07

КПС104Д есть и у меня тоже и, по нынешним временам,
хорошо бы найти им замену в DIP-8 пластике так и с ЗИПом проще и с повторяемостью конструкции.

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Пн апр 03, 2017 14:19:15

Проверил температурный дрейф КП303Г по приведенной выше схеме. Для простоты собрал схему нижнего транзистора.
Затвор на земле питание +/- 10 вольт, как на схеме. При прогреве транзистора наблюдается незначительный дрейф напряжения на истоке, но большие изменения наблюдаются при небольших изменениях напряжения -10 вольт. Так что Ваши подвижки луча скорее всего связаны с изменением, при прогреве, даже незначительным именно этого питающего напряжения.

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Пн апр 03, 2017 14:43:56

я не уверен на счет наличия их в пластике... всеж они весма специфичны...
Кр 504нт1(2,3) в пластике есть но оне другой структуры P-канал но чето опыт их исползования
в самоделном мосте DC(даже золотых) меня не впечатлил даже дискретные 2п103а работали лучше

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Пн апр 03, 2017 19:07:28

Тов. musor,
Я предлагаю не полный аналог КПС104, в пластиковом корпусе искать,
а годную по параметрам пару полевиков на общем кристалле, в широко доступном корпусе, типа DIP8.

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Пн апр 03, 2017 23:11:02

Виктор,в отой табличке по Вашей ссылке NPD5564 очень даже пристойные параметры,намного лучше КПС104,ну ещё
NPD5565 есть,чуть похуже,но тоже неплохие.Есть и в soic-е они же.Проблема в том,что они малоприменяемые,и
следовательно труднодоставаемые в наших глубинках.Может,на Али и присутствуют,но долго ждать,да и пару штук не
пришлют,не будут заморачиваться с пересылкой такого количества.

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Пн апр 03, 2017 23:32:20

Вот компромиссный вариант по цене на NPD5564:

https://ru.aliexpress.com/item/NPD5564-5pcs/32632621364.html?spm=2114.03010208.3.1.IJPnN6&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_10136_10137_10138_10060_10062_10141_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_120_10052_10053_10050_10107_10142_10051_10143_10084_10117_10083_10119_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10037_10033_10032_10078_10079_10077_10073_10070_10123_10120_10127_10124_10125,searchweb201603_2,afswitch_1_afChannel,ppcSwitch_5,single_sort_0_total_tranpro_desc&btsid=974d2a3a-6633-42fd-b94d-ddc20232227d&algo_expid=bff97997-1bc2-4974-9ba1-0e9f260bb8e8-0&algo_pvid=bff97997-1bc2-4974-9ba1-0e9f260bb8e8

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Вт апр 04, 2017 09:06:52

прям скажу неслаббая цена я за такую брал комплект моста на IGBT для сварочника...
а тут дохлые 8ножки да еще в пластике ну в золоте с милитари приемекой ЯБ ПОНЯЛ..

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Вт апр 04, 2017 09:28:55

Может другой продавец на другой площадке будет более адекватным?

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Вт апр 04, 2017 09:47:50

разве что https://world.taobao.com/ но там не все так просто как на али =без китайской регистрации не купить
-ip покупателя толка из зоны CHINA и отправка в пределах поднебесной по сути доступно нашим тем кто рядом с границей живет и имеет открытую многоразовую визу -товар прищел на почту пограничного городка-пощли забрали через таможню пронесли заполнив декларацию

Добавлено after 5 minutes 25 seconds:
ранще работал вариант с посредниками -но сейчас
цены посредники задрали иза проблем с нашей растаможкай и смысл пропал
Ответить