Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

[UTF]

Я тоже о такой же коробочке подумал Если бы такие продавались, то обошлось бы дешевле, чем щуп с делителем в сборе за 680 рублей на Али.



Добавлено after 21 minute 36 seconds:
Кстати, кто-нить пробовал скрестить ISDS с "малиной" - Raspberry PI 3, например.
Если бы подружились, получилась бы очень компактная конструкция (за исключением экрана, конечно).
На "малину" можно установить Windows IoT. Или вот.

[kmm-kng]

Ну и какие у "малины" вычислительный мощности? Есть, например на кассах в магазинах вроде ("barebone PC" кажется, типа NISE100) мини ПК, у которых впаян процессор Intel Atom, оценку в W7 показывает 2 у самого процессора и 2,2 графика. Ставишь туда 1-2 Гб ОЗУ и получается полноценный мини ПК без танцев с бубном. А лучше все таки старенький ноутбук, достаточно с 1гб озу и WinXP, правда проблема таких ноутбуков - нерабочие аккумуляторы. Сейчас рынок вторичного железа живее всех живых и достать такой можно буквально за пару тысяч, и сжечь то такой не жалко).

[UTF]

Дело в том, что эти ваши "баребоны и старенькие ноубуки" еще заиметь нужно, а "малина" у меня уже есть.
Кроме того, я сейчас ISDS юзаю именно на старом Атоме. Он одноядерный с гипертрейдингом, а "малина" - чисто 4-ядерная.
Частоты процов сопоставимы, так что еще неизвестно, кто из них производительнее.

А вот то, что "малина" по объему раз в 100 меньше, чем ящик с Атомом - это однозначно.
Плюс низкое энергопотребление.
Так что все преимущества пока у "малины", поэтому и интересуюсь, кто на ней юзал наш осц.

[UTF]

Накопилось несколько вопросов по использованию свиппера -



1. Для чего настраиваемые поля Sample Range Input Min и Input Max?

2. Почему их ограничения для каналов разные?

-/+ 1.500 V для CH1 и
-/+ 6.000 V для CH1

Причем вначале идет минус, потом плюс - в этом есть какой-то особый смысл?

3. Что за безразмерная цифра показывается внизу справа при свиппировании?
На скрине - 7.331

4. Что делаеют кнопки Adjust/Reset вверху справа и внизу слева?
Каких-либо существенных изменений при их нажатии не происходит.

5. Как задавать или хотя бы контролировать выходное напряжение Sweep-генератора в процессе его работы?
Пытался задавать его в DDS, потом переключался в Свип, но не уверен, что это правильно, как-то через ж получается.
Потому что когда задаю его в DDS и сам осциллограф нормально его показывает, например, размах 10.00 Вольт,
то при переходе в свиппирование он сразу затыкается, выбрасывая сообщение -

The collect voltage of ch2 over range...

6. Как сместить горизонтальную нулевую ось в самый низ?
Она всегда старается занять место посредине, отжирая половину полезного пространства для устройств с усилением >1.
Пытался ее двигать, но вместо нее движется Y-шкала, а сама ось остается на месте.

7. И наконец, замечаю такое некорректное поведение осца:
- допустим, наблюдаем синусоиду на выходе УНЧ, жмем "Auto", чтобы осц настроился на оптимальный режим ее отображения;
- постепенно увеличиваем амплитуду, снова жмем "Auto", и т.д.
- в какой-то момент наблюдаем двухстороннее ограничение выходной амплитуды.
Это нормально, и в нормальном осциллографе это означает, что УНЧ исчерпал свой запас мощности и стал ограничивать свой выходной сигнал.

Но то в нормальных осциллографах. Вначале думал, что и в ISDS так же.
А фигушки - оказалось, что это ISDS демонстрирует свое собственное ограничение!!!
С какого, спрашивается, фига??? Если в нем самом наступило ограничение из-за превышения +/- 6 Вольт, то он своим внутренним атттенюатором должен выбрать такое усиление, чтобы сигнал на экране ушел за его пределы по вертикали (тем более все время жмем "Auto").
И тогда бы мы его собственных ограничений не видели бы, они нам на... фиг не упали!
Или хотя бы выдал сообщение, что перегрузка по входу, как это он делает в свиппере.
А так поди знай, чье это ограничение - наблюдаемого устройства или самого осциллографа.
Похоже, и тут косяк, имхо. Как можно доверять такому "измерительному прибору"?


Вообще есть подробная инструкция по использованию этого осциллографа, или только паспорт с характеристиками?



lvleon: вы уже получили свой новый ISDS?

[lvleon]

UTF писал(а):

Накопилось несколько вопросов по использованию свиппера
lvleon: вы уже получили свой новый ISDS?

Еще нет.

[UTF]

Свистните, плиз, как получите А на ваши багрипорты хоть ответили?
Хотелось бы к вам присоединиться, поскольку могу накатать их только на русском, а гуглоперевод кривой.

[lvleon]

UTF писал(а):

Свистните, плиз, как получите А на ваши багрипорты хоть ответили?
Хотелось бы к вам присоединиться, поскольку могу накатать их только на русском, а гуглоперевод кривой.

У меня другой случай, так что не ждите. Заказываю и оплачиваю не я - другой человек.
Я рекомендую Вам немедленно открыть спор (если Вы его еще не открыли). Поставщик оплатит обратную пересылку только после предписания Алиэкспресса, а оно может появиться только после открытия Вами спора.
В формах спора перечислены типовые варианты возврата. Внимательно изучите их, и выберите наиболее выгодный Вам вариант.
Если Вы еще не подтвердили получение, то Ваши деньги все еще на Алиэкспрессе.
Если подтвердили, и деньги ушли поставщику - тем более, надо немедленно открывать спор.

С уважением
Леонид Волков

[UTF]

Леонид, не совсем понял - вы это мне написали, или кому-то другому?
Потому что речь возврате своего ISDS205B у меня не идет, он меня куплен года 3 назад.

А вот улучшить его ПО хотелось бы. Для этого нужны багрипорты производителю, которыми и интересуюсь - вам на них ответили?

[lvleon]

UTF писал(а):

Леонид, не совсем понял - вы это мне написали, или кому-то другому?
Потому что речь возврате своего ISDS205B у меня не идет, он меня куплен года 3 назад.

А вот улучшить его ПО хотелось бы. Для этого нужны багрипорты производителю, которыми и интересуюсь - вам на них ответили?

Извините - по возврату это не Вам. На пред. странице по этому поводу писал AlexJer.
Интересно - чем дело закончилось?
По ПО.
Я писал на адрес
service@instrustar.com
Дата:
1 мар, 11:53

Dear developers of software for USB-oscilloscopes-spectro-analyzers!
In your software for USB oscilloscopes-spectro-analyzers the following series of fixed sampling frequencies is adopted:
1k, 10k, 100k, 1M, 10M, 50M, 100M.

To research the frequency characteristics of objects in the audio range, a sampling frequency of 50k is extremely necessary. With it, the upper limit of the analyzed frequency band would be 25k. And the lower limit of reliably analyzed frequencies would be two times lower than at the current sampling frequency of 100k.
But in the 'Sample' menu this is the sampling frequency value - to the greatest regret, - ABSENT.

Please add the sampling frequency of 50k to your software for conventional and professional USB oscilloscopes-spectrum analyzers in the 'Sample' menu.
Thank you!

Yours faithfully
Leonid Volkov
------
Мне ответили 05.03.18:
Re:The Sampling frequency
От кого:
Service <service@instrustar.com>
Hi
Thank you very much for your advice and I will give it back to the technology.
т.е.
Здравствуйте!
Большое спасибо за Ваше предложение, я передам его разработчику.
------
С тех пор никаких доп. ответов от них больше не поступало.
------
Раньше на их китайской официальной странице был представлен адрес китайского форума, на котором обсуждалось это ПО. Модератор форума - сам автор-разработчик.
Ныне адрес этого форума на их официальной китайской странице отсутствует, а я его уже не помню - давненько заходил туда....
Наверное, можно узнать адрес этого форума у сервис-менеджера service@instrustar.com .
На данный момент на китайсой оф. странице http://instrustar.com/download_detail.asp?nid=1536 по-китайски написано следующее:
... Если после обновления программного обеспечения обнаруживается, что какая-то из моделей не поддерживается, свяжитесь с нами в правом верхнем углу веб-сайта в разделе «Услуги и поддержка».
А в правом верхнем углу там написано следующее:
Обслуживание и поддержка: Тел: 0451-57668072 QQ: 2270194274 .

Кстати - на той же странице в самом низу предлагается скачать установочный диск ver. 3.10.3.6. объемом 127 мБ.
Там в основном SDK и варианты установки драйвера (англ., кит., в т.ч. образец программы для простейшего осциллографа с открытым кодом на Си), но есть и др. материалы, а также 2 видеоролика по установке ПО (китай).
Но самое главное - там есть адрес ПО-шников!
Email: yixingdianzi@hotmail.com
Он находится в файле "Read Me.pdf" визу.

Успехов!

С уважением
Леонид Волков

Вложения

Read Me.pdf

(257.99 KiB) Скачиваний: 198

Последний раз редактировалось lvleon Сб мар 24, 2018 11:44:50, всего редактировалось 4 раз(а).

[UTF]

Леонид, а попробуйте теперь еще вдогонку задать контрольный вопрос типа: "И что вам ответил разработчик? Люди же волнуются "

[musor]

если модель не ходовая или снята с продаж шлифоваь совт никто не станет

[UTF]

Это самые ходовые модели, и новых они не придумали

[lvleon]

UTF писал(а):

Леонид, а попробуйте теперь еще вдогонку задать контрольный вопрос типа: "И что вам ответил разработчик? Люди же волнуются "

Я скачал китайский установочный диск SDK, и нашел в нем нужный адрес
Email: yixingdianzi@hotmail.com .
(см. дополнение к моему пред. ответу).
Пишите им, делитесь своими бедами!
Менеджеры по продажам этими вопросами заниматься не будут. В лучшем случае - передадут письмо в отдел ПО...

С уважением
Леонид Волков

[UTF]

Вы наверное, хорошо владеете английским? Я нет, отсюда и проблема, поэтому хотелось бы объединить усилия.
Если вас, конечно, интересует проблема качества ПО.

[U0U]

UTF писал(а):

Накопилось несколько вопросов по использованию свиппера

1. Sample Range Input Min и Input Max - установка диапазона входных напряжений в режимах Свип(205В) и Рекордер(205А). В рекордере, к примеру, чем ближе выбранный диапазон к размаху подаваемого сигнала, тем выше отношение сигнал/шум на выводимом графике. Возможно в Cвипере то же самое.

2. У меня в Рекордере ограничения для обоих каналов одинаковые -/+ 6.000 V. В Свипере наверно это косяк ПО. Надо на других моделях его работу глянуть.

4. Кнопки Adjust выравнивают шкалу центральных осей до единиц делений, только если шкалы были сдвинуты вручную до значений с долями единиц. Кнопки Reset сбрасывают шкалы центральных осей в ноль.

7. ISDS демонстрирует свое собственное ограничение именно из-за превышения +/- 6 Вольт, который является максимумом для него благодаря внутренним делителям. Все, что выше этого предела должно ограничиваться внешними делителями на щупах. Внутренние уже никак не помогут.

[UTF]

1. Ок, тогда почему сразу не задать бы этот дипазон максимальным, вообще спрятав его от глаз пользователя?
4. Чет с этими Adjust/Reset у меня ничего толком не получается...
7. Это понятно, вопрос был в другом - зачем нам демонстрировать это ограничение и вносить неразбериху?
Правильнее бы было, если бы внутренний аттенюатор выбирал бы такой масштаб, чтобы ограничения ушли за пределы экрана.
И тогда не было бы вопросов, кто именно ограничивает.

[RTF87]

Пришел мой 205a. Первое впечатление - лучше б он потерялся, и я б вернул свои деньги. Возможно я в нем еще не разобрался, но как то в очередной раз очень пожалел опять о проданном лет 15 назад с1-94. Это пока общее впечатление. Завтра буду смотреть дальше. Походу все обзоры этого отстоя проплачены, ну или обзорщики первый раз в жизни видят осциллограф. Хочу ошибиться, ой, как хочу. Даже продать его будет стыдно, задвинуть кому то такую туфту. 220b то наверное уже на осцил похож все таки?

[UTF]

Пока это лишь эмоции, а конкретика?

[U0U]

UTF писал(а):

тогда почему сразу не задать бы этот дипазон максимальным, вообще спрятав его от глаз пользователя?

Макс. диапазон годится только для сильного сигнала. Для слабого - уже не очень.
На скрине один и тот же сигнал 370 мВ у меня в Рекордере при диапазонах +/-6000 и +/-600:

6000.png

(18.4 KiB) Скачиваний: 618

600.png

(18.44 KiB) Скачиваний: 561

Правильнее бы было, если бы внутренний аттенюатор выбирал бы такой масштаб, чтобы ограничения ушли за пределы экрана.
И тогда не было бы вопросов, кто именно ограничивает.

Режим Авто масштабирует график оптимально по всему рабочему полю с небольшим запасом сверху и снизу не зависимо от того есть ли перегрузка по напряжению или нет. ИМХО не комфортно наблюдать за сигналом, если при авто масштабировании его пики постоянно будут упираться в края экрана. Я вообще кнопкой Авто очень редко пользуюсь. Лучше вручную установить 1 вольт на деление, получить размах всего экрана +/-5 вольт и не уходить за его пределы.
А перегрузку на входе можно легко определить по появляющимся звездочкам вместо цифровых значений напряжения в панели измерений.

[UTF]

Вы все правильно пояснили. Но причем тут эти проблемы осциллографа к нам, пользователям?
В традиционном осциллографе их ведь нет.
Поэтому на это могу ответить лишь следующим образом:

- осциллограф не должен нам демонстрировать свои собственные проблемы на экране.

Если они у него возникают, то он должен их выводить за пределы экрана (как, например, собственное ограничение), либо выводить о них соответствующее предупреждащее сообщение.
Но если он и на это не способен, то это не осциллограф, а, извиняюсь... ну, вы поняли.