Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Пн июн 04, 2018 16:14:38

...вроде бы в компе нет процесса с частотой порядка 100 MHz. Значит источник помехи находится внутри приставки, скажем из-за недостаточно хорошей развязки по питанию между блоком ус вертикально отклонения луча и др блоками. Так?

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Вт июн 05, 2018 10:11:51

Всем доброго дня. В ISDS220B стоят два переменных резистора на DDS генератор, подскажите их номиналы.

stude_nt писал(а):Сегодня включил, а он луч не показывает
Проверьте в режиме выльтметра, есть показания по каналам?
Прошивки 24C64 ISDS220A и B
https://www.sendspace.com/file/y4yu8z
P.S. На форуме не получается вложения сделать.
Последний раз редактировалось vlad2007gr Вт июн 05, 2018 15:16:06, всего редактировалось 3 раз(а).

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Вт июн 05, 2018 13:08:29

...если Trigger Mode поставить в режим Auto - изображение этой помеховой пилки плывет по экрану.

Никаких помех на ваших скринах не видно. Видно отсутствие компенсации делителя пробника (по завалу ПХ). Шумы квантования, шумы входных цепей и самого ЦАП не нужно к помехам причеслять.

Кстати я много лет юзал нормальный русский полный двухлучевик, (уже не помню назву). Не комутатор. Там была ручка типа "напряжение синхронизации". С помощью этой ручки можно было возить по вертикали уровень "зацепки" в сложной кривой, и ловить синхронизацией разные моменты сложного процесса. Как в ISDS220B реализуется такой режим синхронизации? В русском двухлучевике тонко настраивалась фокусировка луча, о какой-то помехе не могло быть и речи...

Просто аналоговый скоп в принципе не способен показывать короткие процессы. А цифровой показывает всё, что в реальном сигнале присутствует.
А триггеры в цифровиках имеют значительно больше возможностей, чем простой триггер по уровню в аналоге - изучайте закладку "триггер", много интересного найдёте.

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Ср июн 06, 2018 07:10:27

помеха.jpg
(171.83 KiB) Скачиваний: 697
Даджал, вы пишете "Никаких помех на ваших скринах не видно. Видно отсутствие компенсации делителя пробника (по завалу ПХ). Шумы квантования, шумы входных цепей и самого ЦАП не нужно к помехам причеслять"

Прикладываю скрин, на котором видно, что больше 10% от деления (в положении входного регулятора чувствительности 10мV/деление) составляет колебательный процесс с частотой порядка 100mHz. Я считаю что это помеха. На вход приставки на этом скрине ничего не подключено. В нормальном осциллографе если ничего не подключено на вход - должна быть ровная линия луча. Не так?

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Ср июн 06, 2018 13:28:07

В нормальном осциллографе если ничего не подключено на вход - должна быть ровная линия луча. Не так?

AFAIK в цифровом осциллографе - не так. На вашем скрине вижу только шум квантования. Чтобы получить на цифровом осциллографе максимально возможную тонкую прямую линию нужно включить режим усредненной выборки с усреднением по как можно большему количеству выборок, но такой режим подойдет для наблюдения только периодического сигнала.

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Ср июн 06, 2018 15:31:41

Уровень помех соизмерим с дискретом АЦП. Так что все нормально. Все равно точнее чем минимальный дискрет АЦП сигнал показываться не будет.

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Ср июн 06, 2018 18:12:27

Привет коты! Сей девайс не просто осциллограф а полноценный измерительный комплекс. Приобрёл ISDS210B и очень доволен. Я слегка занимаюсь конструированием аудио техники, у меня есть обычный двухлучевой осциллограф С1-77 и венгерский аудио комплексный генератор (генератор, милливольтметр, измеритель КНИ), но ISDS210B превзошёл мои ожидания. Конечно луч осциллографа сильно зашумлён, но это и не важно - главное измеряемые параметры. Уровень гармоник измеряется как общий КНИ в процентах, так и до седьмой гармоники показывает уровень в милливольтах.
Ещё очень важно для меня - возможность рисовать график АЧХ на сетке Частота / Уровень в децибелах. Можно просмотреть параметры от регуляторов тембра до разделительных фильтров в акустических системах.
Русификация не очень и нужна, главное знать что означают измеряемые параметры. Приведу ниже что я знал, и что нашёл в интернете.

Анализатор спектра измеряемые параметры
Вариант «Профи», в упрощённом варианте – нет сетки частот и амплитуды
Кликаем иконку “Measure” и выбираем отображение нужных нам параметров:
Harmonic – уровень по гармоникам (до седьмой гармоники)
SNR (отношение сигнал/шум) — это безразмерная величина, равная отношению мощности полезного сигнала к мощности шума.
SINAD (отношение сигнал/шум с учётом искажений) — безразмерная величина, равная отношению суммы мощностей сигнала, искажений и шума к сумме мощностей искажений и шума.
ENOB (эффективная разрядность) — это реальное количество различных уровней выходного сигнала, которое достижимо на данном АЦП/ЦАП.
THD – КНИ коэффициент нелинейных искажений или КГ коэффициент гармоник (THD - total harmonic distortions) измеряется в децибелах или чаще в процентах к основному сигналу.
SFDR (динамический диапазон, свободный от паразитных составляющих) — безразмерная величина, равная отношению мощности полезного узкополосного сигнала (несущей) к мощности наиболее мощной паразитной частотной составляющей (гармоники).

Осциллограф измеряемые параметры
Peak-to-peak - размах напряжения пик-пик
Top - напряжение вершины прямоугольного импульса
Base - напряжение основания прямоугольного импульса
Amplitude - амплитуда напряжения (top - base)
Mean - среднее значение напряжения
Rms - среднеквадратичное напряжение
Sdev – вроде как то же, что и Rms
Cycle Mean - среднее значение напряжения за период
Cycle Rms - среднеквадратичноезначение напряжения за период
Cycle Sdev – вроде как то же, что и Cycle Rms
Frequence - частота
Phase - фаза
Period - период
Duty(+) - скважность,относительная длительность положительного импульса+Width/Period
Duty(-) - скважность,относительная длительность отрицательного импульса-Width/Period

Большое спасибо Леониду (lvleon) за направление движения.

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Ср июн 06, 2018 21:16:57

Подскажите пож! У меня все время возникает ощущение что девайс завис. Скорее всего я не умею управлять этим сложным прибором. Например - подаю на вход тестовый меандр 1 кГц. Выдергиваю шнурок из входного гнезда - меандр на экране остается. Как нужно настроить прибор чтоб он был типа онлайн. Чтоб на экране была реальная картинка реал тайм. Если есть на входе сигнал - есть на экране картинка этого сигнала. Нет сигнала - нет картинки....

Карма написал что он поставил кнопку "сброс". В какую цепь ставить кнопку сброс ?

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Чт июн 07, 2018 10:39:54

AlexJer, я же вам уже писал, что для онлайн режима нужно переключить режим синхронизации в AUTO. В режиме NORMAL график обновляется только тогда, когда сигнал на входе есть. При отсутствии сигнала он замораживается.
Копку Сброс можно подключить к ноге 49 (RESET) микросхемы CY7C68013A, если таковая имеется на борту. Всетаки у нас с вами приборы по схемотехнике довольно сильно отличаются.

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Чт июн 07, 2018 10:42:28

U0U, Вы кнопку сброс установили. При ее нажатии в программе канал отключается или нет? Когда я передергиваю USB, приходится канал в проге заново подключать, т.е. ставить галочку в чекбоске включения канала, это сильно отвлекает когда руки заняты.

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Чт июн 07, 2018 12:30:09

....вот еще один скан. Синхронизация в режиме авто. Картинка все время скачет вправо-влево, т е синхронизацию я не сумел словить. Научите пож ловить синхронизацию. Обратите внимание на полную замусореность полок меандра. Как работать с такой картинкой? Что-то здесь не так как надо....
Вложения
тестовый меандр (Копировать).jpg
(194.2 KiB) Скачиваний: 736

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Чт июн 07, 2018 13:30:09

AlexJer, да замусореность большая, у меня такого не наблюдается. А от куда Вы подаёте сигнал, на картинке видно, что выход штатного генератора не включён.

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Чт июн 07, 2018 14:35:59

....вот еще один скан. Синхронизация в режиме авто. Картинка все время скачет вправо-влево, т е синхронизацию я не сумел словить. Научите пож ловить синхронизацию. Обратите внимание на полную замусореность полок меандра. Как работать с такой картинкой? Что-то здесь не так как надо....

1) А что Вы хотите от этого осцилла, - (впрочем, как и от любого другого), - если Вы не задали ему режим запуска триггера!!! (Trigger Style NONE). Задайте запуск развертки передним или задним фронтом контролируемого импульса, и все успокоится.
2) Если Вы правильно выбрали канал для синхронизации развертки, и задали ее запуск одним из фронтов контролируемого импульса, однако осциллограмма бегает по горизонтали - значит, амплитуда синхроимпульса либо очень мала, либо очень большая. И то и другое очень плохо. В данном случае поставьте 50 мВ - будет в самый раз.
3) У этого осцилла смещение нуля по вертикали на величину более чем 0,5-0,7 клетки приводит к резкому увеличению цифрового шума. Это одна из его неприятных особенностей. Почему оно так - здесь уже обсуждалось, причем неоднократно. Просто имейте это в виду.

С уважением
Леонид Волков
Последний раз редактировалось lvleon Чт июн 07, 2018 14:53:12, всего редактировалось 3 раз(а).

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Чт июн 07, 2018 14:37:49

Вы точно хотели меня процитировать?

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Чт июн 07, 2018 14:45:49

Вы точно хотели меня процитировать?

Извините, это была ошибка. Скопировал цитату с другой стороны цитируемого сообщения. Уже исправил.
С уважением
Леонид Волков

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Чт июн 07, 2018 16:30:30

....alex200155, вы спрашиваете откуда я беру сигнал? Приатачил картинку подключения. Наверное неправильно? Как включить выход штатного генератора?
Вложения
подключение (Копировать).jpg
(195.65 KiB) Скачиваний: 631

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Чт июн 07, 2018 16:43:29

AlexJer, Выход генератора "DDS-OUT" подключить на вход осциллографа "CH1" а на скриншоте, который вы привели выше в окне "DDS" "WAVE" поставить галку на "OUTPUT".

Добавлено after 4 minutes 29 seconds:
Выход генератора на вход осциллографа
Вот картинка синусоиды

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Чт июн 07, 2018 16:46:57

U0U, Вы кнопку сброс установили. При ее нажатии в программе канал отключается или нет?

Да, отключаются. Приходится опять включать. Нажать кнопку - все равно, что шнур передернуть.

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Чт июн 07, 2018 16:50:08

Ген - Осц.jpg
(105.62 KiB) Скачиваний: 676

Re: Осциллограф Instrustar ISDS220B - цена/качество

Чт июн 07, 2018 17:07:36

...совсем я потерялся. Осц не работает. Меню Channel пункт CH1 и пункт CH2 строчка turn on не активная (см скрин). Меню trigger ctyle пустое, выборки нет. Я что-то испортил в настройках? Подскажите пож!
Вложения
СН 1 турн он не активируется.png
(114.85 KiB) Скачиваний: 692
Ответить