Разделительный трансформатор для осциллографа

[kentgaryk]

А как он мерит такой маленький ток? Напряжение то переменное у него от 1,5В.

Попробую в обед ОСМы померить, у меня их много валяется на складе.

[Телекот]

Ну как обыкновенно, у него есть предел 0,3 мА вся шкала которая начинается на переменке с 5го деления. Значит минимальный ток который можно более менее точно измерить 50мкА. Да и в паспорте написано что наименьший ток на переменки 0,05мА с точностью 2,5%.
Прибор советский, а тогда не брехали.

[kentgaryk]

Померил два ОСМ1-0,25, токи действительно 30-50мкА. Возможно в том телевизоре который кусался стоял перед трансформатором емкостной делитель с заземленной средней точкой и я мерил тогда утечку вместе с ним

[Varimon]

Подскажите необходимо подключить Siglent к устройству, но его нет возможности (устройство) запитать через разделительный трансформатор. Поэтому через разделительный трансформатор будет работать осцилл (например ТА-262), но я думаю можно выбрать что-то полегче для Siglent. Заземлять тоже нельзя. Какие могут быть подводные камни (наводки и т.д.) при таком подключении? Само собой предельная техника безопасности.

[charchyard]

через разделительный трансформатор будет работать осцилл (например ТА-262),

в нём уже есть разделительный трансформатор. думаю, два - это перебор

Заземлять тоже нельзя

просто не заземляйте. используйте 2-х проводную схему питания

подводные камни (наводки и т.д.)

это наподобие fire of the darck - врожденная человеческая боязнь темноты. мозг заполняет недостаток информации чудовищными домыслами

[Телекот]

Поэтому через разделительный трансформатор будет работать осцилл (например ТА-262)

В осциллографе уже есть трансформатор и питать его через ещё один не имеет смысла. Достаточно не заземлять прибор и пользоваться им очень осторожно, лучше в перчатках.

[Varimon]

Понятно, что там есть трансформатор, но не такой как в старых ЭЛТ. Проблема ИБП осциллографа Siglent через Y конденсатора на проверяемую цепь, может быть взрыв.
Нет возможности устройство запитать через разделительный трансформатор, поэтому через разделительный трансформатор будет работать осцилл (например ТА-262), но я думаю можно выбрать что-то полегче для Siglent. Будут ли наводки искажения из-за такого подключения?

Добавлено after 4 minutes 8 seconds:

charchyard писал(а):

подводные камни (наводки и т.д.)

это наподобие fire of the darck - врожденная человеческая боязнь темноты. мозг заполняет недостаток информации чудовищными домыслами

Писали выше, что в трансформаторе должен быть экран, поэтому и спрашиваю про подводные камни, наводки и т. д.

[просто КОТ]

charchyard писал(а):

это наподобие fire of the darck - врожденная человеческая боязнь темноты

Не сочтите за грубость, но... это вы часом не Fear of the dark хотели сказать?

[Varimon]

Нет написал charchyard про Fear of the dark постом выше.
Мне кто нибудь по существу ответит про разделительный трансформатор? А не флеймить в теме.

[kentgaryk]

По существу если ты его поставишь ничего не измениться. Его мощность должна быть не меньше потребляемой осциллографом мощности.

Добавлено after 4 minutes 16 seconds:
ЗЫ: Если Y между горячей и холодной землей или конденсаторы на входе с приземленной средней точкой в ИП осциллографа имеют емкость порядка 1нФ, то имей ввиду межобмоточная емкость железного трансформатора который ты поставишь того же порядка.

[charchyard]

это вы часом не Fear of the dark хотели сказать?

ну конечно! именно это я и хотел сказать! спасибо за поправку
теперь по сути. мой юни-ти - прибор для непосредственного измерения напряжений 100в/дел с щупом 1:10. ни в каких костылях в виде дополнительных развязывающих трансформаторов не нуждается. в том числе и напряжений в питающей однофазно сетке. никаких взрывов Y- конденсаторов не было ни разу. однако, если имеется транс типа 380/220, то можно его использовать. мой заводится с 90vac примерно. думаю, и ваш siglent лехко заведется.

[Телекот]

Проблема ИБП осциллографа Siglent через Y конденсатора на проверяемую цепь, может быть взрыв.

А почему он должен взорваться? Он рассчитан на такой режим работы.

[Деркатер]

Здесь еще один момент есть. Если подключать слабую нагрузку через мощный разделительный трансформатор типа ТА262 он, собака, работает практически в режиме холостого хода и у него на выходе 240 вольт при 220 на входе. А если сетевое на 10% гульнет вверх, на выходе разделительного можно и 260 получить, что как бы многовато. Кто как эту проблему решает?

[diesel170]

Включить обмотки наоборот (вторичную в сеть, первичную к нагрузке). Только при номинале в сети будет заниженное напряжение.
Тут лучше всего ЛАТР или автотрансформаторный регулятор напряжения (который раньше пользовали для телевизоров).
Когда мне, например, нужны точные 220В, то использую такой регулятор - АРН-250.

[Деркатер]

Да не об этом разговор. Я хотел разделительный трансформатор помощнее и нашел ТА262 номинальной мощностью 220ВА (вторички 4 обм по 56 В и 2 обм по 12 В). Вроде все хорошо получается: 4х56=224 В, но это при рабочем токе 0,9 А. При слабой нагрузке (проверка телефонных зарядок и т.д.) транс работает практически ненагруженным и у него на выходе 240 В. Вручную коммутировать обмотки, чтобы на выходе было 220 В при любой нагрузке, лень. Вот я и поинтересовался, что люди, использующие разделительные трансформаторы, в таких случаях делают - тупо забивают на повышенное напряжение на выходе при малой нагрузке, или как-то регулируют.

Последний раз редактировалось Деркатер Сб окт 28, 2017 14:40:29, всего редактировалось 1 раз.

[kentgaryk]

Тупо забивают

[diesel170]

Если нагрузка допускает повышенное напряжение и точность не треба, то не нужно и париться.

[Деркатер]

То, что нагрузка не допускает повышенное напряжение, обычно узнается по волшебному дыму, из нее выходящему...

[musor]

номинал сети сейчас 230+-10% Do you understand this?

Спойлер

так что забиваем болт реално приборы работают и выше но греются

[igorp1961]

Varimon писал(а):

Нет написал charchyard про Fear of the dark постом выше.
Мне кто нибудь по существу ответит про разделительный трансформатор? А не флеймить в теме.

У меня тоже Siglent, и при измерениях в домашних условиях (а дом старый, 2-х проводная сеть с "глухой" землей) постоянно выбивало то УЗО а то и автомат (понятно, почему кмк). Для начала стал подключать осцилл через разделительный трансформатор. Это решило часть проблем, но не все.
Например при наладке 3-х фазного инвертора для станка не спасал и транс, УЗО выбивало.
Сейчас все-таки нашел время (и желание)) и вновь занялся этой проблемкой.
Начал с того, что все-таки вскрыл Siglent, и, покопавшись в его первичных цепях, снял 2 помехоподавительных конденсатора (те, со средней точки которых идет проводник на корпус\землю), и вообще оставил соединение с корпусом только у "вторичных" цепей осцилла, все первичные от заземления просто оторвал. +Порезал соотв. проводничек. Сейчас еще все-таки думаю сделать щуп-пробник с опторазвязкой, ибо покупать такое явно не хочется.
ПС. Проводил аналогичный эксперимент с имеющимся у меня TEKTRONIKS-ом, все-таки не китай, прибор реально дорогой и хороший. Результат был тот же самый-выбивало УЗО-шку или автомат даже при работе через разделительный транс.

Шум Siglentа после переделок. На пределе "50мВ" у меня стал примерно в 1 клетку, меня полностью устроило. Ясно, что при наладке схем, гальванически сязанных с сетью есть вероятность попадания "земли" щупа и, соответственно, вторичных цепей "на фазу", поэтому и работать надо аккуратней, и перед включением смотреть индикаторной отверткой (как пример)-где фаза а где ноль у обоих приборов. Вот так и собираюсь работать.
Чем богат, как говорится.