управление симистором через импульсный трансформатор? как?
Сб мар 28, 2015 18:28:51
Доброго дня.
как то не приходилось ранее сталкиваться с управлением симистором через разделительный трансформатор.
А сейчас вот столкнулся и понимаю, что ничего не понимаю.
Ведь трансформатор, фактически, включается вместо блок-контакта...
Т.е. Сопротивление обмотки управления уже является открывающим воздействием...
Сейчас даже опыт провел - включил вместо блок-контакта переменный резистор. Симистор ТС106-10 перестал открываться при сопротивлении переменника около 42кОм.
Как работает управление импульсным трансформатором?
как то не приходилось ранее сталкиваться с управлением симистором через разделительный трансформатор.
А сейчас вот столкнулся и понимаю, что ничего не понимаю.
Ведь трансформатор, фактически, включается вместо блок-контакта...
Т.е. Сопротивление обмотки управления уже является открывающим воздействием...
Сейчас даже опыт провел - включил вместо блок-контакта переменный резистор. Симистор ТС106-10 перестал открываться при сопротивлении переменника около 42кОм.
Как работает управление импульсным трансформатором?
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 18:47:45
Как работает управление импульсным трансформатором?
Нормально работает.
По первичной обмотке дают короткий импульс тока.
Во вторичке наводится эдс, которая открывает управляющий переход симистора и возникает ток через оный переход.
Симистор открывается.
Так реализуется штатное управление открытием симистора.
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 18:57:57
как проходит импульс, я понимаю.
Поясните, чем обмотка трансформатора отличается от блок-контакта? при сопротивлении резистора, включенного последовательно с блок-контактом, менее 42кОм, - симистор открывается.
Что ему мешает открываться через сопротивление обмотки трансформатора?
Поясните, чем обмотка трансформатора отличается от блок-контакта? при сопротивлении резистора, включенного последовательно с блок-контактом, менее 42кОм, - симистор открывается.
Что ему мешает открываться через сопротивление обмотки трансформатора?
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 19:06:51
s987654321 писал(а):чем обмотка трансформатора отличается от блок-контакта?
она включается между другой ногой и управлением, замыкает собой управляющий электрод и кадод, а не с анода подаёт напряжение для открывания
получается она даёт свой индуцированный управлением развязанный импульс тока для открытия
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 19:14:33
DC-AC писал(а):она включается между другой ногой и управлением, замыкает собой управляющий электрод и кадод, а не с анода подаёт напряжение для открывания
я пробовал такой финт. Вот по такой схеме
симистор не открывается при неправильном включении второго полюса батарейки... полярность батарейки тоже менял туда-сюда...
что то тут не так...
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 19:20:28
Тип батарейки и номинал резистора и тип симистора укажите 
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 19:24:22
Батарейки одной мало, 4,5в и ом 10-20 резистор. А полярность зависит от типа симистора. Вы лучше скажите чем нужно управлять, и от чего?
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 19:30:28
DC-AC писал(а):Батарейки одной мало
подавал 3В.
управлять... Ну, вот, как пример, первая схема. Почему симистор не оказывается постоянно открытым? Меня сам принцип/теория интересует. Я понимаю, что практикой это проверено и работает, наверно. Но я вот, столкнулся с постоянно открытым симистором, даже когда первичка просто в воздухе, т.е. Управление на нее не подключено...
транс отпаиваю - тиристор закрывается.
и вот и озаботился - я... Или лыжи...
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 19:34:08
подавал 3В.
Отлично.
Жаль, что не смогли указать номинал резистора и тип симистора, мы бы вам подробно объяснили в чём дело...
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 19:35:16
terio007 писал(а):Жаль, что не смогли указать номинал резистора и тип симистора
симистор указан выше, а резистор жовто-блакитний.
Последний раз редактировалось s987654321 Сб мар 28, 2015 19:35:59, всего редактировалось 1 раз.
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 19:35:32
s987654321 писал(а):транс отпаиваю - тиристор закрывается.
Не туда припаян. Надо не между резьбой и управлением, а между управлением и катодом транс припаивать
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 19:37:56
DC-AC писал(а):Не туда припаян.
ладно, продолжу эксперименты...
Но теория так и осталась загадкой. Пока загадкой.
==
так.
http://radio.cybernet.name/diod/tirsim.html
"Включают (открывают) симистор подачей на управляющий электрод импульса тока относительно вывода 2."
значит, я должен подавать не на вывод 2
а на вывод 1 ?
Последний раз редактировалось s987654321 Сб мар 28, 2015 19:49:21, всего редактировалось 1 раз.
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 19:48:42
КТ117 тут генерирует импульсы, синхронные с сетью, частотой 100Гц( при выведенном резисторе 100к может генерировать пачки импульсов), а время задержки их появления определяет RC цепь. Далее они трансформируются трансформатором и дают импульсный ток управления, который открывает симистор (ку 208 отрицательными импульсами открывается в обе стороны). Регулирование осуществляется в зависимости от фазовой задержки (угла) отпирания симистора. Сразу откроется вся синусоида пройдёт, с задержкой - уже не вся...
Нет, вывод а-анод не надо трогать
Проверьте лампочкой и батарейкой на 4,5В как открывается этот тиристор, а то мож у него попутано всё
Нет, вывод а-анод не надо трогать
Проверьте лампочкой и батарейкой на 4,5В как открывается этот тиристор, а то мож у него попутано всё
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 19:53:14
DC-AC писал(а): Далее они трансформируются трансформатором и дают импульсный ток управления, который открывает симистор.
та вот это, как раз, я понимаю
это, знаете, как вопрос - почему железный экран на катушке связи повышает ее индуктивность, а алюминиевый - понижает...
Вот и здесь так...
Счас спаяю схему с тремя батарейками и управлением между 1 выводом и управляющим электродом...
==
DC-AC писал(а):Нет, вывод а-анод не надо трогать
ооо. Значит не надо...
Так кто из нас - я или лыжи?
Последний раз редактировалось s987654321 Сб мар 28, 2015 19:56:36, всего редактировалось 1 раз.
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 19:56:30
Без высокого напряжения, лампочкой на 150ма 3,5В и батарейкой уже можно проверить
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 19:58:18
ну, у меня 25В с БЖТ и коммутаторная лампочка 70В 10Вт.DC-AC писал(а):Без высокого напряжения
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 20:01:49
а резистор жовто-блакитний.
В этом вся проблема...
КУ208 гарантированно открывается при напряжении на управляющем электроде не менее 5В и токе через оный электрод не менее 150мА.
Может и на меньшем напряжении и токе открыться, но фирма ничего не гарантирует...
А закроется он при уменьшении тока через нагрузку до 150мА, автоматически.
Напряжение переменное, поэтому ток нагрузки каждый полупериод проходит через ноль.
Опять же один симистор закроется на 150мА, другой на 25мА, но при токе более 150мА гарантированно не закроется не один.
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 20:03:09
Может не открыться, ток удерания не наберёт, лампочка слабенькая и напруга 25, посчитайте, надо хотя-бы 100мА, о уже ответили
Это тоже знаете, аналогия тиристора, только там в одном кристалле
Это тоже знаете, аналогия тиристора, только там в одном кристалле
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 20:10:47
DC-AC писал(а):Это тоже знаете, аналогия тиристора, только там в одном кристалле
только для Тс106 полярность транзисторов противоположная - открывается управляющим между катодом(вывод 2) и управляющим. Значит катод в этом замещении должен быть сверху.
Re: управление симистором через импульсный трансформатор? ка
Сб мар 28, 2015 20:17:31
Типа да, но если симистор то наслоено так что просто не нарисовать, или 2 таких схемы или 2 таких но вывернутые транзисторы и управления. Симисторы бывают разного типа и имеют разные управляющие полярности при разных анодных полярностях. Вот, КУ208 открывается в одну сторону как отрицательным так и положительным импульсом тока управления, а в другую только отрицательным. Поэтому он работает на переменке и в схемах с симметричным динистором (диммер типичный) и в приведённой вами сверху при однополярном отрицательном управлении.