БП 12В 3А на OB2263

[ded6moroz]

Собственно сабж имеет один недостаток - не желает стартовать. При замерах обнаружено отсутствие нормального питающего напряжения, вместо него присутствует только 5V, что по даташиту гораздо меньше напряжения запуска. Схема БП во вложении, срисована с платы. Немного удивило подключение вывода RI... Между минусом питания и выводом RI - 0V. Напряжение после диодного моста 298V. Электролиты проверены с выпайкой из платы, резисторы проверены и исправны.

БП.png

(11.09 KiB) Скачиваний: 13061

[vem566]

Отцепляем затвор полевика (выпаиваем R3 и D5 или сам транзистор).
Включаем эту мутоту в сеть.
Если нет 15 вольт - микросхема труп.
Если 15 вольт есть - скорее всего труп оптрон (достаточно часто).

Все это естественно при исправных остальных элементах как в первичке, так и во втоичке.

[Martin76]

вместо него присутствует только 5V,

Делается просто, замеряется сопротивление между 1 и 5й ногами, если десятки килоом, то мс - труп однозначно. Можно прозвонить с плюса питания на выход драйвера, затвор ключа, с большой вероятностью одно из плеч драйвера пробито.

Немного удивило подключение вывода RI...

Лучше привести в соответствие с даташитом, убрав стабилитрон нафиг, при превышении из за чего либо напряжения питания ШИМ этот стабилитрон пробивается, повреждая мс по входу RI, причем она может работать, но на сильно другой частоте, долго насилуя мозги поисками причины излишнего нагрева ключа даже при небольшой нагрузке и не способностью БП держать номинальную нагрузку.

[ded6moroz]

замеряется сопротивление между 1 и 5й ногами, если десятки килоом, то мс - труп однозначно

Проверял прозвонкой - диод в обратном включении живой. МС, к слову, новенькая. Старую дохлую где-то посеял...

Лучше привести в соответствие с даташитом, убрав стабилитрон нафиг

Тут я согласен. Просто сперва хотелось бы разобраться в имеющейся топологии, ведь раньше же как-то оно 6 лет отработало.

Отцепляем затвор полевика (выпаиваем R3 и D5 или сам транзистор).

Завтра попробую.

скорее всего труп оптрон (достаточно часто).

Тоже так думал, когда поменял старую ШИМку на новую. Проверил - оказывается живой (транзистор не пробит, потеря на переходе - 62 мВ в режиме прозвонки диодов во включенном режиме, проверял, собрав простейшую схему на макетке).

ШИМка не стартует из-за малого напряжения на 5-й ноге. По даташиту ей надо не меньше 12 Вольт. Вопрос только в том где они пропали. Судя по схеме им и теряться-то негде - обычный делитель напряжения получается...

[otest]

С1 замени не проверяя.

[ded6moroz]

С1 замени

Я извиняюсь, но какая часть фразы "напряжение после диодного моста 298 Вольт" вам не понятна? Может фраза "конденсаторы проверены с выпайкой ESR-метром и тестером емкости" вам поможет? А если серьезно - может будут какие-то идеи насчет цепи формирования питающего напряжения для ШИМ?

[Martin76]

Резисторы запуска на обрыв проверялись? Стабилитрон на ногу RI не битый? Ну и новая ШИМ может быть бракованной.

[otest]

напряжение после диодного моста 298 Вольт" вам не понятна? Может фраза "конденсаторы проверены с выпайкой ESR-метром

Мне всё понятно в отличии от тебя. Я ясно написал С1 замени.

[ded6moroz]

всё понятно в отличии от тебя. Я ясно написал С1 замени.

Да успокойся ты со своим С1! Менялся он уже трижды, после чего был возвращен на исходное место, как и С2 собственно...

Резисторы запуска на обрыв проверялись

Да, с выпайкой на DT930 и Цешке - все ок, соответствует номиналам с точностью до 1%. Дорожки по первичке тоже проверил на обрыв и КЗ, становился прямо на выводы компонентов, чтобы наличие плохого контакта тоже проверить. Всё в порядке.

Стабилитрон на ногу RI не битый?

Проверял - целый и исправный. Напряжение стабилизации при токе в 5 mA = 15,7 Вольта.

Ну и новая ШИМ может быть бракованной.

Эхх... Если так, то печально. Значит все 10 штук бракованные. Завтра проверю на макетке на малом напряжении как она себя ведет.

P.S. Сегодня провел два эксперимента:
1) уменьшил вдвое значение R4 и R6, напряжение на 5-й ноге поднялось до отметки в 6,7 Вольта. Дальше уменьшать не вижу смысла, ибо ШИМка в режиме запуска кушает всего 20 uA.
2) При подаче питания от лабораторного БП (300 Вольт не подается) 15 Вольт в точку D6R8 на пятой ноге напряжение составляет те же 15 Вольт. На затворе полевика в момент подачи питания происходит одиночный скачек напряжения (короткий, но осциллограф успевает его зафиксировать), после которого устанавливается нулевой потенциал. Выходит ШИМка живая?

[Martin76]

Пару недель назад столкнулся с бракованной SG6841S, они тоже с микростартом. У нее питание тоже не могло вырасти больше 7-8 В при 12 необходимых, соответственно ничего не стартовало, по питанию ничего подозрительного тоже не звонилось. После замены на другую все заработало.

[ded6moroz]

Всё-таки ШИМка... На макетке тоже не стартовала. Начал прозванивать ноги между собой - звонятся защитные диоды, даже там, где их не должно быть. Причем обнаружил, что между лапами FB и Gate прозванивается pn-переход с падением напряжения как на стабилитроне или транзисторе ~620 мВ. Все 10 ШИМ звонятся одинаково. Предполагаю, что в корпусе просто сборка диодов вместо полноценной электросхемы. Либо распиновка совершенно другая и это другая модель ШИМ (хотя покупалась куском ленты). Придется снова ехать в магазин.

[Serj66610]

D6-не в утечке-ли?....и вам несколько раз писали о замене С1.......вот вам история из реальной практики....5в БП....по выходу-3 лита в параллель на 1800мкФ*6,3в......БП не стартует после длительного отключения(более 2-3-х часов)........если подать на вход(через ограничительный резистор 10 Ом) напряжение питания 5,2в на 2-3 мин. то затем он стартует с первого раза и работает(с завышенным уровнем пульсации напряжения и пониженной токоотдачей) неопределенное время до первого длительного отключения......причина-повышенная утечка у выходных электролитов(такая,что через сутки "простоя" без питания и подачи от лабораторного БП напряжения(внимание) более чем 2,5-2,7в ток рос в параболической зависимости,начиная от 5мА и дотягивая до 0,96А на одну "банку" в течении первых 5-10 сек.....через минуту(если включать через резистор,что-бы исключить перегрев и дальнейший рост "зарядного" тока)-ток плавно снижался до 40-50мА и через пять минут(подав на него 5,5в) не превышал 0,9-1,2мА(в принципе..."как-бы норма"....учитывая почти максимальное рабочее напряжение)....я к чему....выпаянные емкости мультиметром(омметром и измерителем емкости) показывали значения по 1820-1870мкФ,на пределе в 1к "заряжались" и уходили "в обрыв".....а под напругой выше некоторого номинала резко "дохли".....и кстати....если подержать их при напряжении 5,5в длительное время(часа 2-3) а затем разрядить(пинцетом) и тут-же подключить к измерителю емкости-то "искомая величина" становилась от 560 до 870мкФ.
Кто сказал,что сопротивление при напряжении у ваших 22мкФ не начинает плясать такую-же песню.....а у вас там почти 1500кОм от источника +310в....считайте сами максимальный ток
Я не спорю...возможно просто бракованная микра.....но она дает единичный импульс на открытие "ключика",а если сигнал с токового шунта не придет обратно? каковы ее действия?....подумайте....разные производители-разные алгоритмы "улучшающие" защиту......в любом случае,ремонт современного импульсного оборудования(и особенно питальников!) лучше всего начинать с покупки запоминающего цифрового ослика....а если это единичная "акция"-то лучше отдать тому,кто с этим справится,что-бы потом не заказывать на Али.
Ну а если таковой прибор есть-тогда я не вижу смысла в чьей-то помощи.....у вас есть глаз,который видит как сотня форумчан и измеряет как десяток приборов.....к чему вам тогда другие,если достаточно своего ума(тем более,если еще и учесть тот факт,что вы игнорируете их советы)?
И еще....так,на будущее.....в таких "микромощных" ШИМ питальниках-стабилитроны проверяются немного не так....берется резистор в 1кОм,стабилитрон,регулируемый источник питания от 1 до скажем 25в, мультиметр с режимом измерения 1мА........резистор,стабилитрон и ИП последовательно включаются и ИП начинает подниматься напряжение до того момента,пока не начнет появляться первый ток....обычно не более 100-150мкА(в зависимости от конструкции,в которой данный стабилитрон стоит),затем отсоединив этот(естественно замкнув цепь) или взяв второй мультиметр измеряется напряжение непосредственно на стабилитроне......хочу вас расстроить,но современные китайские стабилитроны из десятка хорошо если пара начинает "стабилизировать" первый ток при напряжении 7,8в!(обычно-это 5-6в).......и все-бы ничего....да вот только партия стабилитронов была на 13в......то-же самое-и с другими......не спорю,режим-"нестандартный"....но это вовсе не значит,что его ВАХ должна быть синусом......возьмите КТ315 и включите по такой-же методике его переход Б-Э в обратном направлении используя как стабилитрон.....вот он,аналог ИДЕАЛЬНОГО стабилитрона(при изменении тока в 500 раз напряжение повышается лишь на ~3%)......тем паче ШИМ в вашем БП-"легла"....и почему-бы ей не утянуть на тот свет с собой еще и стабилитрон.
Эпилог.....Бог сотворил человека так,что у него и так уже из

Спойлер

задницы

растут две ноги,но только сам человек может вырастить от туда еще и две руки а так-же сделать ее местом творческих изысканий и логических измышлений.
P.S. слушайте советы других.....радиолюбители-по своей сути-бескорыстный народ,словно маленькие дети играющие в песочнице,им нет смысла врать о своих игрушках,так как все они у всех на виду.....и только взрослея,они начинают неосуществленное вкладывать в смысл как реализованное......но детям в песочнице-НЕЗАЧЕМ ВРАТЬ....им нет с этого никакой выгоды....так как их занятия-просты: показать другим что они могут СДЕЛАТЬ и научить их.

Все вышесказанное-только для осознания....не более.

[ded6moroz]

Знаете, ваш тезис весьма занятен. По нему видно что я - какое-то хамло послающее всех и вся, кто пытается помочь. Если вы не заметили - большинство советов я принял к сведению и проверил их предположения. Так же по вашей истории видно, что выходные электролиты вами были проверены в самую последнюю очередь. Мною же все электролиты были проверены сразу и заменены на заведомо исправные(выходные - в частности, ибо были вздутые). Я не просил критиковать мои действия, я просил совета. Я его получил, но к сожалению они не помогли, так как причина была таки в ШИМке, что я до последнего отказывался признавать, ибо они еще в ленте, а значит должны быть новые и рабочие. Со стабилитронами - да, я замечал такую фишку. Но почему тогда у большинства всё работает, а конкретно у меня он оказался какой-то кривой и не стабилитронистый? Я уже не первый день занимаюсь радиоэлектроникой и прежде чем написать сюда, я всегда проверяю все возможные варианты, кроме самых экзотичных, с которыми не приходилось сталкиваться. Потому я и создал эту тему, чтобы увидеть что еще я мог упустить из виду. Martin76 и vem566 сделали то, что и требовалось - подсказали что еще можно попробовать, за что им спасибо. А вот otest настаивал на самом очевидном и что в первую очередь было сделано еще до написания моего первого поста.

если подержать их при напряжении 5,5в длительное время(часа 2-3) а затем разрядить(пинцетом)

Что уже говорит о вашей квалификации. Кто разряжает конденсаторы пинцетом, да еще и такой емкости?

но детям в песочнице-НЕЗАЧЕМ ВРАТЬ...

Пардон, что? Не могли бы вы, уважаемый, подобные вещи не в постах вымещать, а в личной переписке? Это ведь уже флудом называется. Мне нет смысла врать, ибо я хочу отремонтировать этот БП, а не повыделываться, как некоторые. И, если вы ничем помочь не можете, то каков смысл написанного вами? Проверять то, что и так очевидно? Стабилитрон, к слову, был мною убран из схемы и проверен запуск МС без него (в МС встроен зенер на 30 вольт, если вы не открывали ДШ) еще до написания поста - напряжение было те же самые 5 вольт. После чего он был возвращен в схему и написан первый пост, чтобы собранное устройство соответствовало схеме и советы, даваемые здесь были максимально полезны.

D6-не в утечке-ли?

Нет, проверял. Как и D7. Пробовал так же менять их на HER157.

[Serj66610]

Ну нет так нет

Спойлер

...я-бы поспорил....но смысл...вы-же все равно останетесь при своем мнении,а я всегда уважаю чужое мнение,пусть,иногда, и ошибочное.....человек сам к этому придет.....я-лишь показываю,что может быть иначе(В действительности все совершенно иначе чем кажется на самом деле)....заставляю человека думать....каждый воспринимает это по своему(как кокетка воротит свой взгляд от пожухлых осенних листьев,так как ценит только розы и в то-же время сотням дождевых червей эта куча листвы будет служить пищей и кровом на протяжении долгих месяцев)-это и есть индивидуальность...это не хорошо и не плохо...так и должно быть.
P.S. конденсаторы пинцетом разряжаю я.....у меня осталось еще парочка пинцетов 200мм с хирургии времен СССР с толщиной в 3мм и энергии запасенной в емкости в ~2000мкф*6,3в едва-ли хватает до сколь-нибудь значимой искорки....а вот емкость в 0,5мкФ*2000в я вряд-ли так разряжу...так как искрой может пожечь руки.....что такое заряд,напряжение и энергия-я в курсе....уровень моего образования-изобретатель...я-бы сам сказал-алхимик(но не в современном "урезанном" представлении...а в истинном,изначальном...это человек-постигающий каждую из областей жизни и сферы деятельности материального мира).

Ну хорошо,микросхема так микросхема,значит дефект найден и как вы заметили,добавить мне больше нечего.

[ded6moroz]

Я его таки одолел. Спортивный интерес взял верх и, методом замены почти всей первички, таки удалось запустить его. На выходе всё стабильно, напряжение на пятой ноге ШИМки 15,6 Вольта, стабилитрон установлен и не мешает, электролиты не менял.

[Cink]

Я его таки одолел. Спортивный интерес взял верх и, методом замены почти всей первички, таки удалось запустить его. На выходе всё стабильно, напряжение на пятой ноге ШИМки 15,6 Вольта, стабилитрон установлен и не мешает, электролиты не менял.

У меня такая же проблема, напряжение на VDD ob2263 скачет 8-12В, БП соответственно не стартует. Автор, подскажи, после замены какого элемента удалось запустить блок? Тоже менял почти все.

[Xakeppok]

Cink писал(а):

Я его таки одолел. Спортивный интерес взял верх и, методом замены почти всей первички, таки удалось запустить его. На выходе всё стабильно, напряжение на пятой ноге ШИМки 15,6 Вольта, стабилитрон установлен и не мешает, электролиты не менял.

У меня такая же проблема, напряжение на VDD ob2263 скачет 8-12В, БП соответственно не стартует. Автор, подскажи, после замены какого элемента удалось запустить блок? Тоже менял почти все.

подниму тему.
Такая же фигня.

Правда питалово МС по другому.

Спасибо.

[palsanych1]

Стартанул с 11.4В на питании шим. Сперва тоже не хотел, сменил оптрон 817 на что было 814, хотя тот был рабочий. Вроде работает,


вот моя схема . Звоните ноги 1-5. на пробитой шим у меня было 50 Ом.
если не шим тогда там ничего и не остается кака кондеры и диод сменить.

Добавлено after 7 hours 20 seconds:
Ну вот. телевизор больше 5 сек не хочет отображать что либо, уходит в standby.

[palsanych1]

отключил матрицу и подсветку. судя по индикатору уходит в standby через 5 минут после включения если не нажимать клавиши переключения каналов. Кликал 10 минут а после 5 минут простоя снова в standby. повторно включается сразу . все электролиты выпаивал и есрметром проверил. напряжение относительно стабильно. на хх 12 вольт на выходе, 307В на входном кондере. При подключении подсветки и майн 11.9В и 300В соответственно. Ослика пока нет. Как быть?

[Aleksey Bo]

Для своих поделок на Алиэкспрессе был заказан блок питания 12В 2А https://ru.aliexpress.com/item/AC-DC-12 ... 1f24x615zX, оказался на этой же микросхеме. При включении в сеть был небольшой "бах", вылетел транзистор, низкоомный одноваттный резистор, стабилитрон, сама микросхема и пара мелкий резисторов.
Всё восстановил, но блок упорно не работал, проверил все, что только можно, в ходе экспериментов убил еще комплект деталей. На выходе 0, напряжение на электролите питания ШИМ - скачет с 12 до 9 и в 0, такое впечатление, что что-то где-то вызывает уход в защиту.

Повыпаивал и проверил всю вторичку, где-то по пути нашел ВРОДЕ БЫ непропай на диоде питания ШИМ, пропаял, впаял всю вторичкеу обратно, для себя решил, что если не заработает - полетит в мусор. Он, собака, запустился, выдал положенные 12В, под нагрузкой 2А спокойно выдержал.
Больше все раздражает то, что так и не понял причину. Во вторичку впаял обратно все то, что там и стояло. Получается, причина в непропае диода, больше-то таких чудес ждать неоткуда.
Возможно, кому-то поможет данная информация.