Зажигалка для газа от Li-Ion 18650

[flimp]

ЗАРАБОТАЛА! =)
правда пока искровой пробой всего на 1мм, надо поэкспериментировать с компонентами, что бы найти подходящие.
опишу главные ошибки:
нельзя использовать комплементарные пары, транзисторы естественно один прямой, второй обратной проводимости, но не комплементарные, это важно.
второе, надо так же подбирать резисторы и конденсаторы. т.к. выходной HV трансформатор у меня фабричный и на столько маленький, что я таких до этого проекта и не видел никогда, но это риторика, а главное тут в том, что под него рассчитать точно по формулам не представляется возможным, только по апроксимированным формулам.
т.к. я знаю только сопротивления. не знаю даже сечение и количество витков. т.к. он залит чем то вроде эпоксидки.
по размерам меньше, чем трансформатор в фотоаппаратах - мыльницах на вспышку.
далее я видимо так долго ошибался потому, что развел выходные контакты HV на 5 мм, и удивлялся почему ничего нет, хотя периодически касался контактов HV пальцами. хотя сейчас, подкинув нужную пару транзисторов коснулся выхода и меня ударило током. =)
стал сближать, получил дугу.

вот так вот страшно выглядит мой лабораторно-исследовательский вариант: (без HV трансформатора)

Спойлер

стыдно даже показывать, но что есть то есть.

[BF-2]

стыдно даже показывать,

вполне таки нормальный монтаж, с этим, конешно не сравним, но всеже...

Спойлер

[flimp]

это только лабораторный вариант v.0.01.
особо не старался делать красиво. старался что бы необходимое условеие было выполнено - она бы заработала. теперь буду выполнять достаточное. как в матане.
надо травить плату, переносить на нее заменив все резисторы подстроечными, а так же уже на плате планирую схему довести до ума с дугой в 5 мм (этого должно хватить, больше точно не надо).
а уж как с этим решу, то окончательный вариант в саму зажигалку травить.

[BF-2]

толька что ремонтировал зажигалку, схема немного другая,
третий диод похож на 4148

Вложения

111.png

схема

(119.63 KiB) Скачиваний: 751

[musor]

акой нах 4148 там динистор Db4 стоит! на край может стоять зенгер на полсотни с.о.тню волтх-это даже псам и хрюшкам с radioskot.ru доджно быть ясно не говоря про умных котоф

[BF-2]

яж написал - похожий...
сначала думал тоже стабилитрон, но прибор показал диод, и звонится он в одну сторону, выше 12в. не проверял за неимению таковых.

Спойлер

а с динисторами я дело не имел, только теорию знаю

толька что расмотрел циферки на корпусе
41
48
или
47
4В

[flimp]

в общем продолжаю, перемотал гантельку, заменил диод 1n4007 на CD214A-R1800 и получл на кондере около 100 вольт, что дало мне на выходе HV транса искру в 4 мм, за одним дополнением - вместо динистора поставил кнопку и сам ее щелкаю периодически получая эту самую искру.
все же походу без тиристора не обойтись. =(
господа. вы знаете что нибудь тиристорное в SMD варианте?
есть вариант конечно устроить, как Тесла делал, просто искровой пробойник. но это будет очень сложно и не надежно и даже не знаю получится ли такой вариант.

[AcousticManiac]

Кстати, а вот вопросик такой: я у себя на С2 тоже намерил 90 вольт. Откуда? Мультиметр от пульсаций с ума сходит? Коэффициент трансформации TR1 у меня равен всего 18, да и 63-вольтный С2 не пробивает.

[Котёнок.]

AcousticManiac писал(а):

на С2 тоже намерил 90 вольт. Откуда?

Там за счет самоиндукции возникают короткие импульсы порядка 120 - 150 вольт и даже больше в зависимости от качества трансформатора TR1.
Если есть осциллограф, то можно посмотреть.
Вот эти высоковольтные импульсы и заряжают С2.

[flimp]

кондер не пробивает потому, что на это силы тока не хватает. но как я понял лучше ставить пленочный или слюдяной.

[akl]

AcousticManiac писал(а):

Кстати, а вот вопросик такой

У Вас применен обратноходовый преобразователь, который каждой порцией энергии заряжает конденсатор. Если не будет нагрузки или иных потерь, то конденсатор, в идеале, будет заряжаться до бесконечности.

[flimp]

нашел тиристор в корпусе ТО92 (в качестве эсперемента, выпаял из старого блока питания), получил искру на выходе, однако до идеальных параметров мне еще далеко.
у транзисторов есть частота и коэффициент усиления.
они тут важны и какие лучше использовать?
хочу подобрать максимально идеальную пару из SMD.

[flimp]

и еще вопрос - а почему она такой шумной получается?
прямо щелчки, и громкие такие.
есть китайская, для поджига плиты. дешевый хлам. так она тихая, еле пищит при работе и поджигает.
а моя схемка прямо трещит, как карта на вилке велосипеда в детстве.

[kentgaryk]

и еще вопрос - а почему она такой шумной получается?
прямо щелчки, и громкие такие.

Так любой же школьник знает!

Спойлер

[musor]

обычно треск указывает на мощность разряда по звуку можно судить моше
что до напряженпя 63в кондер с2 там не жилец его рано или позно пробьет...там надо минимум 200в ставить
в хороших жигах кондер заряжается до 120-180в дале тирник дает разряд на ВВ транс
кстати в плитах может стоять там спец разрядник газовый он срабатывает на 240-250в искра тогда мощнее и поджигает сразу пару комфорок

[flimp]

вот взяли и застыдили. а я между прочим не зря китайскую в пример привел. с ней высокочастотный писк, а в моей схеме прямо треск, мощный такой. очень мощный. и там и там искра 5 мм. вот только по звуку сильное различие.
и схемы разные, в китайской на одном транзисторе и транс со средней точкой. простейшая схема опять же.
и там крона 9 вольт по питанию.
у меня 1,2 вольта lr44 - батарейка таблетка. правда с этими 1,2 уже не работает. работает от полного заряда до 1,3 вольта.
посему и спрашиваю про транзисторы - как влияет коэффициент усиления (h21) транзистора и его частота в данной схеме?
причем наилучшие параметры я получил именно на НЕ комплементарной паре методом подбора или "научного" тыка. а от сюда вторая часть вопроса - какова логика подбора транзюков должна быть?
какой выбирать коэффициент усиления для транзюка pnp и какой для npn проводимости? ведь больше не всегда лучше. тоже и с частотой. она должна быть одинаковой или у какого то больше?

p.s. т.к. у меня ограничения по размерам и питанию. то хочу получить максимальный кпд, что бы работало хоть от 1 вольта как минимальный предел, т.к. ниже эти таблетки судя по графику уже не отдают тока от слова вообще, а до 1 вольта вроде как нормально еще.

[akl]

что бы работало хоть от 1 вольта как минимальный предел

Сделайте на блокинге. Трансформатор из картинки элементарно заряжает накопительную емкость до 120V при питании от 0,7...1V

Схема.

Спойлер

Для работы от 1V резистор Rb=150...620 Ом. Транс К10х6х3 коллекторная-базовая обмотки 16+16 витков, выходная 128 витков

nixie_HV 003_1.jpg

(46.28 KiB) Скачиваний: 715

[flimp]

была такая мысль, но у меня ограниченные размеры, я элементарно не влезу в габариты по трансформатору, да и на блокинге транзистор надо минимум то-220 и с радиатором, что опять же в габариты. а у меня общий объем без батарейки 37*9*9мм. отсюда и схема выше и применение в SMD. только звук треска хочу минимизировать.
а еще закрадываются сомнения, что штатный высоковольтный транс у меня пробитый.
только не знаю как бы это проверить, т.к. он залит в прозрачном пластике. вроде звонится так же как и раньше, первичка 3,7 Ом, вторичка 4,63 кОм. вот только если пробит, то звонится то он так же будет, а вот пробивать будет где то внутри, если он пробит.

[akl]

Макет - транзистор 2SC1815, резистор базовый 390, два 1N4148 в выпрямителе, нагруженном на 47nF. Ток потребления 50мА при напряжении 1V.

[AcousticManiac]

Хммм, то есть, мне можно было ЕЩЕ ток понизить? А то ж я забил на подбор при 200мА. Литию это как слону дробинка, и все же..