Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить

2sc3840 и 2sa1486 - подделка или оригинал?

Пт дек 15, 2017 09:04:19

Ну раз этот форум помог с одним вопросом - может и с другим поможет )

Есть задача по постройке высоковольтного линейного стабилизатора +/-270В. Есть готовая схема от которой отталкиваюсь.
Схема уже была от макетирована и даже были заказаны и изготовлены платы - но после изготовления и испытания нескольких экземпляров один не проходит.
Сейчас проблема с положительной половиной. Без нагрузки схема держит +270 В - под нагрузкой (10 кОм) напряжение плавно за несколько секунд начинает падать до 120 В - потом просто отключаю схему боясь спалить. Ток, который должен тянуть стабилизатор - 100...150 мА (т.е. нагрузка порядка 2 кОм).

Во время макетирования была такая же проблема с отрицательной половиной с выгоранием транзистора NEC 2SA1486.
Там проблема решалась заменой на транзистор из другой партии и с другой маркировкой (шрифт был разный).
В положительном же плече используются 2SC3840. И тот и другой транзистор являются проходными силовыми элементами - стабилизатор линейный. + они включены с нашими КТ9115А и КТ940 как составные.
+ эти силовые ключи регулируются такими же составными цепочками (2SC3840+КТ940 и 2SA1486+КТ9115А соответственно).

Я с радостью перейду на совершенно иную схемотехнику на полевиках. Но перед этим шагом мне очень нужна еще одна работающая схема на этих транзисторах - а как достать оригинальные транзисторы или хотя бы близкие к ним - проблема. Предлагают только китайские - но они вылетают на раз два с дымом. h21э - не показатель - у всех пришедших транзисторов он более чем нормальный (100...150). Однако и приборчик при проверке загоняет в базу лишь 10 мкА. и Uкэ прикладывает 2,8 В.

Может кто имел счастье применять такие высоковольтные транзисторы ? Прошу поделиться опытом. Желательно ларьком. где продадут заведомо оригинальные.
И да - Японской Электронной Компании то уже не существует - даже в даташите на транзисторы стали перекрывать логотип надписью "Renesas" (((.

Re: 2sc3840 и 2sa1486 - подделка или оригинал?

Пт дек 15, 2017 12:50:54

для начала надо посмотреть схему.
По моему любой вопрос надо начинать с схемы.

Re: 2sc3840 и 2sa1486 - подделка или оригинал?

Пт дек 15, 2017 13:07:15

Да не вопрос )) вот быстро намалеванная схема положительного плеча.
отрицательное - такое же только вместо КТ940 - КТ9115, а вместо 2SC3840 - 2SA1486 и все наизнанку.

Добавлено after 36 seconds:
Оууу.... У меня еще на входе / выходе электролиты на 47 микрушек
Вложения
Схема.PNG
(69.92 KiB) Скачиваний: 576

Re: 2sc3840 и 2sa1486 - подделка или оригинал?

Пт дек 15, 2017 14:26:56

Надо смотреть при уменьшении напряжения на базе VT1. В схеме VT3 абсолютно лишний и даже вредит схеме.
По усовершенствованию. Если верхний вывод R1 подключить к выходу то стабилизация станет лучше.

Re: 2sc3840 и 2sa1486 - подделка или оригинал?

Пт дек 15, 2017 15:06:53

Хм - а почему это VT3 - лишний ?!
Я так понял он нужен для поднятия h21э в этом месте - ибо У 2sc3840 коэфициент до 120 макс. по даташиту, а у КТ940 - от 25 по даташиту.
они ж перемножатся в составном.

И еще - чем лучше стабилизация в этой схеме - тем лучше конечная конструкция - у меня метрология.
А то по пульсациям я на вход уже поставил огромные банки 470 мкФ отдельной платой-фильтром.

Re: 2sc3840 и 2sa1486 - подделка или оригинал?

Пт дек 15, 2017 15:33:45

КСеРоКС писал(а):Я так понял он нужен для поднятия h21э в этом месте - ибо У 2sc3840 коэфициент до 120 макс. по даташиту, а у КТ940 - от 25 по даташиту.

При проектировании любого устройства нужно брать минимальные коэффициенты усиления.
У вас 3840 практически не работает, а просто висит. для его открытия нужно поднять потенциал базы выше потенциала эмиттера на 0,7-0,8в. Значит ток коллектора 940 должен быть порядка 0,7-0,8мА. При номинале резистора R5 ток коллектора будет недостаточен для открывания 3840. У вас работает один 940 с резистором в цепи эмиттера на 1к (R7).

Re: 2sc3840 и 2sa1486 - подделка или оригинал?

Пн дек 18, 2017 11:07:47

Это все конечно здорово. Но вот интересно - можно ли избавиться от этих "гирлянд" из транзисторов - т.е. заменить пары одиночными с приличным h21э и при этом доставаемым в промышленных масштабах - мне в серию это пускать ) Ну или хотя бы аналог какой может есть для NEC-овских транзисторов современный ?......
Я ищу уже год с лишним - пока не нашел ( ....

Re: 2sc3840 и 2sa1486 - подделка или оригинал?

Пн дек 18, 2017 11:26:33

Я бы вместо мощного транзистора поставил полевик, на управление любой вв транзистор по схеме с общей базой и TL431.

Re: 2sc3840 и 2sa1486 - подделка или оригинал?

Пн дек 18, 2017 14:50:19

Телекот писал(а):Я бы вместо мощного транзистора поставил полевик, на управление любой вв транзистор по схеме с общей базой и TL431.


Этот вопрос я тоже штудирую - только как быть с отрицательным плечом ?) Я не смог пока найти полевика на 400 В p-канального на ток ну скажем хоть 0,3-0,5 А (надо 0,1А, но беру с запасом)

Крайний вариант - соединить последовательно 2 полевика по напряжению - пока не предлагать) Я побаиваюсь уравнивающих резисторов в этом случае -
ведь через них может пойти ток даже при закрытых транзисторах - через резюки.

Re: 2sc3840 и 2sa1486 - подделка или оригинал?

Пн дек 18, 2017 15:00:16

КСеРоКС писал(а):Я не смог пока найти полевика на 400 В p-канального на ток ну скажем хоть 0,3-0,5 А

Значит так искали.
https://www.promelec.ru/product/204427/
Хотя кто вас заставляет использовать полевик обязательно в схеме с общим стоком.

Re: 2sc3840 и 2sa1486 - подделка или оригинал?

Пн дек 18, 2017 21:20:42

Если нет аналога NEC-овских транзисторов, значит они того стоят. NEC это ведь бренд.
Мне кажется тут скопом могут помочь ТС усовершенствовать образец для промышленной серии, если этот бизнес, например, пожертвует радиокоту некую сумму на поддержание своего интернет-проекта. Как такая идея?

Re: 2sc3840 и 2sa1486 - подделка или оригинал?

Пн дек 18, 2017 23:31:53

Да вот здесь нашёл схему двухполярного стабилизатора на полевиках одной проводимости, отрицательное рассчитал под ваше напряжение. Если нужна дарю.
Изображение
Вложения
00.jpg
(22.8 KiB) Скачиваний: 756
Ответить