Как определить качество сердечника трансформатора

[kolver]

Имеется тороидальное железо, неизвестной маркировки. Хочу использовать его для сборки мощного УМЗЧ. Можно как то заранее определить какой будет ток холостого хода у собранного трансформатора на этом железе. Может как то неполную намотку делать или еще что? А то если весь намотаю, а железо окажется не такое как надо и будет большой ток, то просто все придется разматывать и эмаль-провод будет уже не тот. Подскажите пожалуйста.

[Maykill]

http://www.electrik.org/news/article13.php
простая метода...

[Котёнок.]

kolver писал(а):

А то если весь намотаю, а железо окажется не такое как надо...

Ерундой не майтесь.
Берите линейку и измерьте поперечное сечение, по поперечному сечению прикиньте габаритную мощность и если она Вам подходит, то начинайте расчитывать и мотать трансформатор.
А какой будет ток холостого хода, 100 ма или 101 ма, до "лампочки"

[kolver]

Maykill, большое спасибо за помощь?

Добавлено after 36 minutes 54 seconds:

Котёнок. писал(а):

kolver писал(а):

А то если весь намотаю, а железо окажется не такое как надо...

Ерундой не майтесь.
Берите линейку и измерьте поперечное сечение, по поперечному сечению прикиньте габаритную мощность и если она Вам подходит, то начинайте расчитывать и мотать трансформатор.
А какой будет ток холостого хода, 100 ма или 101 ма, до "лампочки"

Для меня именно критично ток холостого хода. Если бы это был транс для сварочника, то конечно на это бы внимания не обращал. А это же для усилителя. При большом токе х.х и гудеть будет сильно и пусковой ток сумасшедший. Мне нужно на 1000 ВА, не более 60 мА. К тому же у меня есть несколько таких ториков. Вот на один из них я намотал обмотки и ток х.х оказался, в пределах 60 мА. А на другой точно такой же "бублик" намотал, то там ток х.х был уже 4А. Вот я и хотел каким то образом протестировать заранее железо. Я думаю, что не качественное железо, может не так как надо отожжено.

[zato4nik]

При 4А дым сразу не пошёл?

[kolver]

zato4nik писал(а):

При 4А дым сразу не пошёл?

Через ЛАТР запускал.

[Котёнок.]

kolver писал(а):

на один из них я намотал обмотки и ток х.х оказался, в пределах 60 мА. А на другой точно такой же "бублик" намотал, то там ток х.х был уже 4А

Если нет короткозамкнутых витков, то такого не может быть даже если сердечник сделать из кровельного железа.
А вообще то Вы к сердечнику постоянный магнит подносили?
Он хотя бы у Вас магнитит?

[kolver]

Да-а, вполне может быть. Попробую пробных 30 витков намотать монтажным проводом.

[zato4nik]

Только надо учесть что ток ХХ пробной обмотки будет больше примерно в Ктр. (коэффициент трансформации) раз , относительно сетевой.

[kolver]

zato4nik, не пойму вот в чем дело. Вот сейчас намотал 30 витков, дал напряж. на ЛАТОР-е 20 вольт - ток 6А. Не пойму в чем дело? Торик имеет размеры: D-наруж. = 130, d-внутр.=90, высота = 110мм. Это железо и до сего момента показывало такие токи. Я подумал - плохо отожжено. Отжег в муфельной печи при температуре 750 гр. 3 часа, остывало в печи всю ночь. И вот получается опять такие бешеные токи. Моет я все таки не правильно делаю замеры?

[Телекот]

Хотите маленький ток ХХ ставьте при расчёте малую индукцию, ток ХХ определяется в основном не качеством сердечника а индукцией. Возьми прогу старичка поставь индукцию 1 и считай.

[zato4nik]

Для вашего сердечника примерно 2Витка/Вольт при индукции 1,2Тл ,
при 1Тл 2,373Вит/Вольт
Зы: при отжиге могла нарушиться изоляция ленты трансформаторной стали , а может сердечник уже был перегрет. Обычно железо серенького цвета - фосфатированое.

[Телекот]

Только надо учесть что ток ХХ пробной обмотки будет больше примерно в Ктр. (коэффициент трансформации) раз , относительно сетевой.

Ток ХХ в основном определяется индуктивностью обмотки, если увеличить число витков в 2 раза напряжение на обмотке тоже возрастёт в 2 раза. А вот индуктивность увеличится в 4 раза, и значит ток ХХ упадёт тоже в 4 раза.

[kolver]

Ребята, большое спасибо за помощь! Буду сейчас чего то краить. Просто боюсь угробить эмаль-провод. В том смысле, что после смотки он уже не так выглядит как новый.

[kentgaryk]

А если 15В подать какой ток?

[zato4nik]

[/quote] индуктивность увеличится в 4 раза, и значит ток ХХ упадёт тоже в 4 раза.[/uquote]
Тоже так подумал сначала , но получается при токе ХХ 60мА при 220В на сетевой обмотке , на 5В обмотке ток ХХ будет * Ктр.^2 =0.06*1936=116А . На самом деле ток ХХ зависит от потерь в сердечнике , которые для определенной индукции и частоты величина постоянная.

[Телекот]

На самом деле ток ХХ зависит от потерь в сердечнике , которые для определенной индукции и частоты величина постоянная.

Потери в сердечники составляют около 1%, в основном ток ХХ состоит из индуктивного тока. Или по вашему Через индуктивность ток не течёт?

[kentgaryk]

Ктр.^2 =0.06*1936=116А

Не будет там никаких квадратов в Краз увеличится ток. Индуктивность уменьшится в Кквадрат раз, а напряжение в К раз. Так понятно?

[zato4nik]

Телекот писал(а):

Потери в сердечники составляют около 1%,

Примерно сходится 10Вт потерь для 1кВт транса при токе ХХ чуть меньше 50мА.
kentgaryk , не ко мне вопрос.

[Телекот]

только 50мА там не будет, будет больше.