Резервное питание и зарядка аккумуляторов.

[Синхрофазотрон]

Всем привет нужно организовать резервное питание для устройства 12в без кратковременного Отключения-переключения на аккумулятор, тоесть при отключении сети, питание сразу шло с аккумов. Вроде со всем разобрался, остался вопрос с чего брать питание на потребитель? С самих аккумов(но тогда их можно разрядить в 0) или с контроллера?(но опять вопрос при полной зарядке контроллер же отсекает питание и тогда на выходе будет 0в).

Хотя если применить 18650 со встроенной защитой то думаю можно подключить нагрузку непосредственно к аккамуляторам ведь при падении напряжении на любой банке сработает защита и в обсолютный ноль они не сядут.
Есть ещё мнения?

[roma1984]

Ето не контроллер заряда аккумулятора, а плата защити их от разряда ниже 2,7-2,5 вольт и перезаряда више 4,25 и защита по току. Для заряда нужно организовать стабилизатор тока и балансир, иначе кирдик банкам.

[givitm]

Судя по описанию у китайцев - это таки балансир.
Да и как может быть защита от перезаряда отдельно от самого процесса заряда

[Телекот]

Да и как может быть защита от перезаряда отдельно от самого процесса заряда

Защита от перезаряда защищает батарейку в экстремальных ситуациях когда напряжение на ней возрастает до опасного уровня и возникает угроза возгорания. Кроме того защита отключает батарейку и при сильном разряде. Зарядка прекращает заряжать батарейку гораздо раньше обеспечивая максимальный срок службы, и кроме этого должна ограничивать ток зарядки. что у вас за устройство знает только продавец, а понять его при машинном переводе не просто.

[Fuser]

Никаких балансирных или зарядных функций тут нет, можете почитать даташит на эту микросхему, там только ЗАЩИТЫ банок от кз и сильного перезаряда-разряда. При эксплуатации в таком виде как тут нарисовано, банки постепенно уйдут в разбаланс и контроллер будет отсекать всю батарею целиком изза 1 пустой или перезаряженной банки. Плюс тут нет никакого ограничения по току заряда, что тоже не понравится батарее.
модули с балансиром можно легко отличить по нагрузочным резисторам, на которые сбрасывается часть тока в процессе собсна балансировки.

[Синхрофазотрон]

Всё-таки лучше наверное подключить по варианту на 2м фото?, с учётом того что в самом аккумуляторе есть защита.
И какую специализированную микросхему можно применить для заряда этой сборки?

[kentgaryk]

Для начала надо просто проверить, а не гадать.Сначала зарядить банки с этим устройством померив напряжение при котором прекратится заряд, потом разрядить померив напряжение при котором прекратится разряд. А потом уж решать как использовать и подключать. Для заряда естественно использовать источник с ограничением тока.

[Синхрофазотрон]

Придут платы с аккумуляторами буду пробовать

Добавлено after 6 minutes 5 seconds:
Думаю примитивной как на фото платы контроля заряда будет достаточно, тем более в самим аккумуляторах есть защита.
Дома висит термометр в на pic12f629+ Дисплей и корпус от нокии 3310, стоит литиевый аккамулятор(естественно тоже с внутренней платой защиты) от телефона, зарядка тоже от телефона ограниченна 1диодом. И все это дело работает уже лет 10. Конечно заряжаю не так часто раз в два месяца примерно.

[kentgaryk]

Думаю примитивной как на фото платы контроля заряда будет достаточно

Не факт, что она умеет ограничивать ток заряда, это тоже надо проверять чтобы не устроить БАХ.

[linuxdude]

Китайцы давно сэкономили бы микросхемы и прочие лишние детали. Если бы пользователи сгоревших домов и оплавленых гаджетов не были очень злыми. Так что пробовать можно. Но неплохо узнать что бывает если проба однажды не удастся. Ну там дом сгорит, или все вокруг испачкается едкой химией. Может еще автоматы на вводе сэкономим? Редко же срабатывают.

[kentgaryk]

Но неплохо узнать что бывает если проба однажды не удастся. Ну там дом сгорит, или все вокруг испачкается едкой химией. Может еще автоматы на вводе сэкономим? Редко же срабатывают.

Если пробовать будет дурак, то наверное так произойдет как ты написал.
А умный просто поставит разряженные аккумы,подсоединит схему и будет потихоньку повышать напряжение замеряя ток. Потратив 30-60сек на измерение он поймет есть ограничение тока или нет, а если есть то на каком токе. Так что удачи в измерениях. Обзаведитесь огнетушителями, ведрами, баграми и ящиком с песком. Номер пожарных с мобильного набирать 101.

[Синхрофазотрон]

С таким мышлением лучше вообще ничего не делать! А вдруг паяльник коротнет, взорвется к хренам посжигает все
Я лучше в безопасности побуду, настрочу сообщений....
Только не обольщайтесь телефон или компьютер тоже может сгореть и взорваться

[linuxdude]

Оно как бы да, но если я например копаюсь в высоковольтной схеме - я делаю это с должным почтением. И пониманием что оно может мощно бабахнуть или просто прибить меня если неудачно схватиться. И паяльник следует держать за правильную сторону. Ну а литий может создать проблем, если не повезет. При том если посмотреть как эти проблемы выглядят, бах высоковольтного питальника - не самое плохое что бывает.

И дело тут даже не в ограничении тока, а в том что если надолго забыть конструкцию которая не ораничивает вольтаж и не отключает заряд по таймеру, в конце концов в акуме может восстановиться металлический литий и это будет вполне хорошая мина замедленного действия. А телефоны иногда взрываются. И чаще всего - именно из-за лития. И это при том что там все обложено защитами, т.к. судиться производителям телефонов очень не хочется. Да и ущерб репутации если у пользователя телефона дом сгорел - понятно какой. Пользователи очень нервно относятся к таким новостям.

А еще паяльник обычно используется под присмотром. А вот караулить литий пару часов может уже быть лениво. И лично я так чуть не подорвал одну банку, при том вполне штатной процедурой заряда и даже с защитами. Не помешало банке здорово раскалиться, случайно поймал в последний момент.

Защиты в банке обычно спасают от переразряда (после которого банка становится опасной), коротыша (хороший способ взорвать банку здесь и сейчас) и, иногда, грубого перезаряда напряжением сильно выше номинала, но это делают не все защиты. В некоторых могут поставить только полевик который защищает от коротыша и переразряда и забыть про "встречный". Тогда заряд банки ничто не лимитирует, в этом случае ток будет вливаться даже если "разрядный" полевик закрыт - через его паразитный диод, если напряжения хватит.

[kentgaryk]

Как страшно жить!

[Синхрофазотрон]

Человек посты набивает.

[Синхрофазотрон]

Итак друзья, пришла платка, Пришли аккумуляторы. Значит подключил;
Потребление от блока питания-зарядное, отрубается когда на одной банке становится 4.25в, затем сразу падает (после сработки) на ней же до 4,21. Остальные 2 банки 4,20. Разница одинакова хоть заряжать 13, вольтами хоть 15. Только с увеличением напряжения вырастает ток, и заряжаются они быстрее, и на банках увеличение напряжения нет.
Питать все это дело все равно буду 12-12.2 вольт, так что перезаряда точно не будет.

[vlasovzloy]

Какие токи потребления конечного устройства?

Добавлено after 17 minutes 11 seconds:
Я к тому что китайцы платы бесперебойников делают на одном литии и преобразователе. Вход 5 вольт, выход по выбору от 5 до 12 вольт. 4056 на зарядку и 5ватный есть 10 ваттный платки. В корзине ледат пока не заказывал для экспериментов

[Синхрофазотрон]

4056 не получится у меня аккумуляторы последовательно включены. Тоесть 12вольт. Потребление до 2х ампер в пике постоянно примерно 0,5а

[vlasovzloy]

а нормально, те платки тянут. из послед в параллели все соединишь и в путь
https://ru.aliexpress.com/item/10W-3-7V ... 331.07AyeL
https://ru.aliexpress.com/item/3-7V-4-2 ... 334.07AyeL
ну два в случае чего параллельно дсдсшника поставишь. 4056 норм параллелится для удвоения утроения тока заряда.
зато не будешь с балансировкой мучиться. правда 5 вольтовый питальник помощнее понадобится, но это не проблема, там же и купишь diy блочек

[Синхрофазотрон]

Дело в том что 5вольтовый питальник это лишнее. Мое устройство питается и заряжается 12вольтами. А вариант 4056 потребует дополнительно мощного 5вольт. С балансировкой справляется плата балансира с алика которую я выкладывал выше.

Добавлено after 7 hours 54 minutes 1 second:
При питании как я уже говорил 12.2в аккамуляторы постоянно как бы не до заряженны на них по 4.07вольта.
И такой режим будет постоянный за исключением когда отключится свет и начнётся их разрядка. Затем снова подзарядка до 4.07вольт. Вопрос как такой режим будет сказываться на них? Тоесть постоянный недозаряд и всегда питание на них подано.