Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить

Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 14:40:32

Доброго времени суток! Часто работаю с симисторами но в цепи 220В - 380В. И при небольших нагрузках до 2-3А 220В симисторы чуть тёплые. Сейчас у меня проекты низковольтные на 24 вольт. Подключил к стандартной схеме (MOC3043+BTA16-600 которая прекрасно работает в цепи 220В) электрический водяной клапан, где напряжение в цепи питания переменное, 24В. Катушка клапана 24В 1,4А переменного тока. Симистор разогревается до 50-60град. но не сразу, а в течении минуты. И думаю сгорит без радиатора. Пробовал ставить и BTA24-600 результат тот же. Греется сильно со временем. Почему симистор при напряжении 220В и нагрузки 2-3А без радиатора не греется. А при переменном напряжении в 24 вольта и нагрузки 1,5А начинает перегреваться без радиатора? Заранее спасибо!

Сопротивления на цепочках MOC3043 менял, и в большую и в меньшую сторону. Результата не дал.

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 14:54:57

непонятно, как зеро-кросс работает при 24 В....либо ставить 305х, либо делать внешнюю синхронизацию зажигания светодиода...включи симистор кнопкой через выбранный резистор и посмотри нагрев...

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 15:42:05

Попробовал включить симистор без оптрона, вернее два вывода закоротил. И без оптрона так же сильно греется. 60град максимально. Но это ещё не лето, когда у нас в Ташкенте в тени летом +45. Можно конечно оставить всё как есть, схема отлично работает при 24 вольтах. Но может есть какие то подводные камни в работе симисторов при пониженном напряжении, которые в последующем могут привести к последствиям? Этих клапанов около 500шт. надо сейчас подключить к фонтанам.

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 15:59:40

Симистор без радиатора? Он точно надежно открыт?
Посмотрите падение на открытом симисторе и перемножьте на ток. Думаю, получится больше Ватта. Нагрев неминуем.
Вообще, у симисторов в отличии от тиристоров напряжение в открытом состоянии больше.
Малое напряжение, или большое, симистору не важно. Если оно не превышает максимально допустимое, конечно. У него два состояния. Открытое, закрытое. Потерями на переключение можно пренебречь. Греется он в открытом состоянии. Причины см. выше.
У TO-220 без радиатора термическое сопротивление около 60°C/W. Выводы делайте сами.

А нужен ли здесь симистор? Транзистор напрашивается.
Последний раз редактировалось agn Чт апр 26, 2018 16:38:40, всего редактировалось 1 раз.

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 16:19:50

может глупость -но скажу - попробуйте на резистивной нагрузке испытать.. может снаберр как то повлияет..
адд - про транзистор - наверное переменка из-за клапанов выбрана..

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 16:59:44

При 220 раньше открывается, там высокая скорость получается еще при минимальном токе. А при 24 в 10 раз длительность плавнее и не успевая открыться в пограничном состоянии уэ тоже же ток потребляет, вот и нагрев. Попробуй мит-1 импульсный транс и подавать от блокинга или импульсы шушуть позже перехода через ноль подавать на него. Во всех зарядках тиристорных импульсное управление или на 117 или на аналоге из двух пнп нпн

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 17:31:54

Скорее всего недостаточный ток УЭ для открытия симистора. Чем меньше напряжение на симисторе тем больше ток надо на управляющем электроде для открытия симистора. А так у вас большую часть времени нагрузка питается через МОС и управляющий электрод. Пробуйте управлять симистором через импульсный трансформатор короткими, но мощными импульсами.

Добавлено after 6 minutes 14 seconds:
Я всё время использую такую схему, нареканий нет.
Изображение
Вложения
1ik43jcgea.GIF
(3.75 KiB) Скачиваний: 2596

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 18:34:08

Симистор выбрал, потому что клапан на переменное напряжение 24V. Хотя попробовал в качестве эксперимента транзистор вместо тиристора, как нарисовано на картинке. Один транзистор с одной катушкой работает и даже не греется, TIP41 транзистор установил. Но как только подключаю следующий блок такой же, то почему то один из транзисторов сгорает. Сначала греется, а потом пробивает. Я не стал анализировать схему почему так происходит, время на эксперимент ограничен. Нужен был уже результат. Между релейным переключением и симисторным, выбрал второе. Так как количество каналов с клапанами большое, то от искры контактов много помех создавалось бы. Что абсолютно не желательно в цепи регистров 74НС595. Управление импульсным трансформатором тоже не возможно, по причине отсутствия готовых трансформаторов, и время на их изготовление и бюджет ограничен. Тогда у меня всего два вопроса. Если я установлю радиаторы на симисторы, будет ли работать симистор так же надёжно, как и работал в сети 220В? А в сети 220В эти симисторы работают надёжно! И второе!! Если есть во вложенном рисунке на транзисторе ошибка схемотехническая, то пожалуйста укажите если сможете. Мне просто интересно знать, вообще такое схемное решение существует?
Вложения
photo_2018-04-26_21-33-29.jpg
(71.77 KiB) Скачиваний: 432

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 18:56:57

В принципе рабочая схема, но, для каждого такого блока нужна отдельная обмотка транмформатора. Попробуй поменять оптопары на незерокросс и поменьше резистор в цепи уэ, а еще лучше оптопары - твердотелки малоамперные, это с полевиками которые на выходе. Зерокросм оптопары сделаны для высоких напряжений, на 24 не так работают как надо и даже вредны там.
Или еще вариант так же с диодным мостом и н канальным полевиком, управление какойто оптопарой что сама напряжение выдает от освещения светодиода, не помню марки, там несколько фотодиодов последоаательно

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 18:59:34

king-live!
вот вам схема за основу. принцип комутации катушки соленоида на затворе дверей на24 вольт у меня реализовано так(,часть на полевых транзюках смотреть) Транзисторы IRFZ44 . Длительно включенные нет нагрева без радиаторов..На катушке требуеться демфреная RC цепь-подбор.В принципе возможно использование варистора или сапресора на необходимые напряжения
Вложения
1.jpg
(37.67 KiB) Скачиваний: 771

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 19:09:53

Спасибо за советы! Завтра поэкспериментирую с оптронами и отпишусь. И заодно на полевиках попробую.

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 19:12:54

Если вам не нужна развязка то подайте на УЭ постоянное напряжение через резистор, что бы был ток 50-70мА и всё.
Изображение
Вложения
00.jpg
(10.91 KiB) Скачиваний: 2277

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 19:22:17

Телекот писал(а):Если вам не нужна развязка то подайте на УЭ постоянное напряжение через резистор, что бы был ток 50-70мА и всё.
Хорошо, попробую подам, только вот 595 регистры максимум 20мА могут давать без последствий для внутренних транзисторов. Но это по документации. Надо будет ставить транзисторы.... завтра поэкспериментирую. Спасибо!

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 19:24:37

Только на УЭ надо подавать минус, если подать плюс то симистор будет работать как тиристор, только в одну сторону.

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 19:29:46

только вот 595 регистры максимум 20мА могут давать без последствий для внутренних транзисторов.

если будете пробовать вариант на 2 полевых ключах то наверное выход регистра нужно тоже усиливать.,хотя импульс короткий включения ключей думаю регистр выдержит и с ограничительным резистором на ом 100-200.

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 19:31:23

Uln2003 само то. Это по схеме телекота. Оп плюсовой как в стиралках сделай

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 19:38:21

Можно так.
Изображение
Вложения
00.jpg
(6.88 KiB) Скачиваний: 2208

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 20:23:46

Только на УЭ надо подавать минус, если подать плюс то симистор будет работать как тиристор, только в одну сторону.

Это Вы вовремя сказали!!! Спасибо!

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Чт апр 26, 2018 21:34:23

сказкно справедлива для 3квадрантника
ести триак 4 квадранта то ему фиолетова

Re: Симистр BTA16600 греется от 1 Ампера 24 вольт.

Пт апр 27, 2018 04:49:09

Телекот, в последней схеме точно ошибок нет ? думается если этой схемой управлять от МК или того же 595 то ток будет течь через верхний антипаралельный диод т.к. 5В и 24В дают разность потенциалов.
Ответить