Плавный старт для flyback преобразователя

[Enceladi]

Доброго времени суток.

Хочу реализовать плавное нарастание напряжения на выходе flyback преобразователя. К сожалению, у самой микросхемы подобного функционала нет. Из наиболее часто используемых решений можно выделить схему с полевым транзистором на выходе и схемой задержки на его затворе. Выглядит интересно, но данное решение ведет к нагреву транзистора и следовательно потери КПД, что нивелирует выгоду от использования импульсного источника питания. Есть ли какие-нибудь иные варианты решения данной проблемы?

Я попытался придумать простое решение, но не уверен в его работоспособности. Схема в прикрепленном файле (значения элементов еще не заданы, текущие значения не верны). Идея заключается в том чтобы на выходе источника поставить схему задержки, которая будет медленно "увеличивать эффективное" значения резистора в верхнем плече делителя. В начальный момент времени включается импульсный преобразователь и на выходе начинает расти напряжение. Однако конденсатор в цепи базы транзистора разряжен, из-за чего транзистор открыт и напряжение на делителе равно Vout - Vec (0.7V). Затем конденсатор начинает заряжаться, в результате чего транзистор начинает закрываться. Время заряда задается резистором. В конечный момент времени, когда конденсатор заряжен, транзистор закрыт и схема функционирует в нормальном режиме - схема задержки отключена. Уже видна одна из проблем схемы - разряд конденсатора задержки. Пока что она происходит через резисторный делитель обратной связи, что достаточно долго. Есть ли еще у данного решения серьезные недостатки? (планируется, что выходное напряжение будет порядка 300В, испульсный преобразователь LT3751).

Буду благодарен за любую помощь!

Добавлено after 1 hour 58 minutes 49 seconds:
После пары симуляций решил добавить стабилитрон в цепь обратной связи. Максимальное напряжение на входе FB у микросхемы LT3751 всего 5В. В начальный момент возможно его превышение, а стабилитрон сможет от этого защитить.

Вложения

soft2.png

(39.62 KiB) Скачиваний: 535

soft.png

(70.57 KiB) Скачиваний: 533

[Agaev]

А какой ток нагрузки? Как он меняется во времени? Какое время нарастания напряжения Вам надо? Дайте больше данных, может кого-то и осенит.

[Телекот]

Только эмиттерный переход транзистора надо зашунтировать диодом, иначе при резком снижении напряжение на выходе (при КЗ или при выключении) На нём будет обратное напряжение превышающее допустимое.
При больших пульсациях ваша схема будет работать не правильно, будет снижать напряжение.

[Starichok51]

да там конденсатор через база-эмиттер будет заряжаться моментально, и никакой задержки не будет.

[Телекот]

Будет задержка. Так как выходное напряжение зависит от напряжения ОС. Но время задержки будет в основном зависеть от Ку транзистора. Правда не совсем понимаю зачем там транзистор, достаточно зашунтировать конденсатором верхний резистор делителя. Работать будет так же просто ёмкость надо будет примерно мкФ 2-5.

Последний раз редактировалось Телекот Вс июл 15, 2018 20:20:39, всего редактировалось 1 раз.

[vlasovzloy]

Сгорит шимка у тебя. Лучше сделай буфер на оу и на нем реализуй уже в низковольте или со входом csp экспериментируй

Добавлено after 9 hours 59 minutes 9 seconds:
Или в нижнее плечо делителя доп резистор, там уже можно слабомощным полевиком

Добавлено after 53 minutes 4 seconds:
В начальный момент нижний транзистор закрыт и все напряжение с выхода через резистор делителя идет на фб, по мере заряда конденсатора полевичок приоткрывается и подключает нижний резистор делителя. Как полностью зарядится транзистор полностью открыт и напряжение максимально на выходе

[Телекот]

Зачем там вообще транзистор? зашунтируйте верхний резистор конденсатором 2-5мкФ, можно развязать диодом что бы пульсации не влияли.

Вложения

00.gif

(1.07 KiB) Скачиваний: 822

[Enceladi]

Большое спасибо за советы!

Agaev, это источник питания для лампового усилителя. Максимальная мощность порядка 50 Вт (300В, ~160мА). Основная цель - реализовать плавное нарастание напряжения до 300В в течение 3-5 секунд.

vlasovzloy, вроде не должна. На всякий случай я добавил стабилитрон, ограничивающий максимальное напряжение на входе FB на уровне 2.4В (максимальное по паспорту 5В). Транзистор хочу поставить с максимальным напряжением КЭ в 600В.

Телекот, спасибо за схему! Конденсатор изначально побаивался ставить, ибо в этом случае он напрямую может влиять на цепь обратной связи, добавляя очень большое демпфирование. Это может негативно сказаться на регулировке выходного напряжения (в схеме с транзистором конденсатор в нормальном режиме работы фактически отключен от схемы). В предложеном вами варианте, однако, есть диод, что должно помочь избежать подобного. Попробую провести симуляцию.

[Телекот]

Благодаря этому диоду в рабочем режиме конденсатор отключается от делителя.

[Starichok51]

десятилетиями работали ламповые приемники и ламповые телевизоры без задержки анодного напряжения. и тут она не нужна.

[Телекот]

Согласен, но аудиофилов не поймёшь.
Задержка включения анодного напряжения нужна на мощных усилителях где анодное напряжение более 1000в. При таком незначительном анодном напряжении это не имеет не какого смысла.

[vlasovzloy]

Если для лампы и хочется плавно, делай без задердки и поставь активный фильтр на полевике. На аудиопортале или вегалабе схема есть. Там плавная задержка и фильтр заодно. Автор сергеев вроде, но это не точно

[Enceladi]

Тут скорее не аудиофилия, а попытка перестраховаться
У нас пара ламп 6V6GT стоит около $70 (спасибо аудиофилам...). Если есть возможность поставить пару компонентов по $0.5, тем самым снизив вероятность перегорания лампы, то почему бы не сделать?

Starichok51, в основном в подобной технике использовались кенотроны в качестве выпрямителей. Их характеристики не столь хороши, как у диодов, тем более импульсных преобразователей, из-за чего на высокой нагрузке они дают просадку напряжения, тем самым дефакто реализуя "мягкий старт", если можно так выразиться. Вероятность спалить лампу, используя современные источники питания, несколько выше (но соглашусь, что все равно крайне мала).

[Телекот]

А как лампа может перегореть от присутствия напряжения?
Я понимаю мощные лампы при питании более 1000в , там если лампа долго не работала в баллон просачивается воздух. И если подать сразу высокое напряжение возможен так называемый прострел, ионизация воздуха.
А здесь как от 100-300в может что то перегореть?
Не всегда в ламповой технике использовались кенотроны, в более поздних выпусков бытовой аппаратуры использовались полупроводниковые выпрямители и трудились они по 40-50 лет, даже с родными лампами. Срок работы лампы зависит от её качества, одни не могут отработать и года, другие трудятся и сейчас.
у меня знакомый увлекается радиохулиганством, так у него успешно до сих пор работают лампы 64 года выпуска.

Последний раз редактировалось Телекот Пн июл 16, 2018 09:14:41, всего редактировалось 1 раз.

[vlasovzloy]

лампе пофиг, главное накал не прывысить

Добавлено after 2 minutes 2 seconds:
или если хочется делай задержку подачи анодного на любом таймере. а плавное нарастание фигня это все

[Starichok51]

кенотроны ушли уже очень давно.
еще в 60-е годы перешли на селеновые выпрямители типа АВС. а потом перешли на Д226 диоды.

[Jhons]

Enceladi писал(а):

испульсный преобразователь LT3751).

А даташит этой мелкосхемы достаточно изучен?
Советую почитать параграф Stand Up. Мелкосхема по включению сама будет постепенно повышать частоту коротких импульсов, пока не получит сигнал от ОС, что пора переходить в рабочий режим.
Хотя может вы все внимательно изучили и просто пытаетесь как то помочь ей в этом?

[vlasovzloy]

Тс хочет плавное нарастание около минуты кмк. Микра так не сможет

Добавлено after 3 minutes 14 seconds:
Вот про такое я писал выше http://www.hifinews.ru/article/details/8328.htm
Используй микру в штатном режиме и по выходу ставь узф

[Jhons]

Телекот писал(а):

Пульсации до 0.6В.
При кз бабахнет.

[Телекот]

Не обманывай.