Переделка блока питания ATX в регулируемый

[melandr]

Насчет сборки с общим анодом согласен, искал. А если поставить обычные сборки с общим катодом, запараллелить аноды, на радиатор через прокладки и проводками на плату на место косички, отключив косу? Я так понимаю по радиатору чтобы определится, нужно дать максимальную нагрузку и смотреть как изменяется температура в закрытом корпусе на радиаторе.

[Asaba]

сборки с общим анодом
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shi ... 56739.html
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shi ... 30282.html
отправляют диоды парные (общий анод 5 шт, общий катод 5 шт.)

[melandr]

Такой вопрос, рассматриваю схему переделки "итальянца"

И не понимаю, сигнал с токового шунта берется после шунта. А земля на TL494 берется перед шунтом. В чем разница и как правильно? Другие схемы переделок смотрел, там земля ШИМ и выход блока питания после шунта, а сигнал с шунта берется перед ним.

[Телекот]

Так и так правильно. Просто в этом варианте сигнал подаётся на прямой вход усилителя ошибки, а в другой схеме на инвертирующий.
Эта схема чуть хуже по стабильности выходного напряжения, так как падение напряжения на шунте не учитывает ОС.

[melandr]

Телекот, еще вопрос. А насчет питания TL494, вот на схеме земля на ШИМ берется до шунта. А на 16 пин подается сигнал после шунта, который является "минусом" блока питания. На 15 вывод подается сигнал с вывода 14 через делитель с переменным резистором.
А по другой схеме переделки вывод 16 подключен после шунта и "земля" ШИМ тоже подключена после шунта. А сигнал с шунта снимается перед ним и подключен на 15 вывод, куда также подключается опорное напряжение с 14 вывода через делитель с переменным резистором. То есть 16 вывод в обоих схемах подключен после шунта. То есть фактически отличается откуда берется земля ШИМ.
ЗЫ: Еще кто подскажет. Хочу использовать для отображения показаний напряжения и тока китайский вольтамперметр (красно-синий) с шунтом на 10 А. Советуют заменить разъем и провода подключения амперметра на более толстые с впайкой без разъема. имеет ли принципиальное значение куда будут подключены провода обратной связи по току. На плату ATX, там где подключается шунт. Или нужно подключать на сам вольтамперметр .А то смотрю все такие вольтамперметры используют, но непонятно как используется встроенный шунт.

[Телекот]

Сигнал ОС снимается относительно общего провода ТЛки. Если он снимается после шунта то подаётся на прямой вход, если до то на инвертирующий вход. С китайскими измерителями дело не имел они плохо смотрятся, люблю стрелочные.

[kentgaryk]

С китайскими измерителями дело не имел они плохо смотрятся, люблю стрелочные.

Недавно установил себе на катере китайский степдаун 12/5В для питания USB девайсов с встроенным вольтметром для контроля напряжения напряжения бортовой сети. Вольтметр естественно предварительно проверил - кажет с точностью 0,1В, вполне приемлемо, но при покупке надо проверять.

[Телекот]

Может они и показывают приемлемо, но как ты говоришь проверять надо. Но ими неудобно пользоваться. По стрелке мне хватить мгновения и бокового взгляда хватит что бы определить напряжения (1/3-1/2-2/3 шкалы, большей точности часто не требуется), а вот с цифрами нужно смотреть где запятая и анализировать показания.
Не даром в автомобилях спидометр делают всегда стрелочным.
Да на внешний вид стрелка смотрится серьёзней,чем порнография с горящими цифрами. или представь себе индикатор уровня громкости на цифровом вольтметре.

[kentgaryk]

Ну ты еще скажи, что пользуешься исключительно цешкой

[Телекот]

Ц4353 91г выпуска, № 91706478, ещё с телеателье остался. Есть и цифровой, но пользуюсь им очень редко. В основном когда надо куда то с ним идти он маленький.

[kentgaryk]

У меня конечно тоже есть Ц4312, он стоил страшных денег 40руб. мне его подарил дед на 16летие. Сейчас в процессе измерений не участвует, хотя находится в исправном состоянии. Просто лежит на полке как память.
А вот когда я делал встроенный в стол монтажника линейный ЛБП я поставил туда приборы стрелочные, для стационарного прибора вроде как удобнее.

[Телекот]

Просто лежит на полке как память.

У меня как память лежит Ц20.

[melandr]

Добрый день, уважаемые коты! Хотел посоветоваться по поводу переделки блока питания. Нашел блок питания ATX с такой схемой:

Блок был подключен через лампу 100 Вт, вместо предохранителя. При работе без нагрузки до переделки никаких посторонних звуков слышно не было.
Было принято решение сначала перевести блок питания на регулировку напряжения. По методике из https://www.drive2.ru/b/2445147/?page=4 сделаны следующие действия:
Для этого нужно подключить простейший делитель напряжения из двух резисторов (15 и 4,7 кОм) и потенциометр (10…50 кОм) к первому компаратору TL494 (выв. 1 и 2), как показано на схеме ниже. Чтобы исключить влияние второго компаратора, выв. 16 нужно заземлить, а на выв. 15 подать небольшое напряжение. В некоторых БП это уже сделано – так что не торопитесь резать эти цепи! В моём БП в штатной схеме на выв. 15 было уже подано +5 В, а выв. 16 остался заземлён через резистор 6,2 кОм от бывшего делителя.
Контроль напряжений, который осуществлялся через 4 вывод ШИМ был отключен выпаиванием диода D27.
Первый ОУ TL494 был включен по следующей схеме:

Второй ОУ TL494 в оригинальной схеме задействован как защита от превышения мощности со среднего вывода первичной обмотки переходного трансформатора. Поэтому ничего менять не пришлось. После включения опять же через лампу в холостом режиме стал слышен посторонний шум, в виде свиста (писка). При касании корпуса переменного резистора тональность свиста меняется. При вращении движка переменного резистора напряжение на выходе +12 в изменялось. Так как еще не успел выпаять цепи 3.3 В, 5 В. Не заменены конденсаторы и диоды в канале +12 В. Поэтому изменял напряжение в пределах 2,5...13,8 В. Свист был слышен во всем диапазоне регулировки. Цепь коррекции с 2 вывода на 3 была оставлена родная. Так как в статьях по переделке многие советуют ее не менять. Вопрос состоит вот в чем. Как можно при помощи осциллографа определить, что ШИМ работает нестабильно. Где-то читал, что подключив осциллограф на выход силового трансформатора перед диодами Шоттки, можно по осциллограмме определить, что ШИМ работает неправильно.
Пытался добавить во вложение файл word с выдержками из статей и форумов об исключении писка и свиста, но не получается. Из собранной информации понял, что изменяя номиналы резистора и конденсатора в обратной связи можно сильно замедлить встроенный ОУ ШИМ. Почитал статью "Компенсация обратной связи - практический подход" и http://bsvi.ru/kompensaciya-obratnoj-sv ... a-chast-1/. Но применительно к моему случаю, на холостом ходу нет изменения нагрузки, соответственно, блок питания должен работать без посторонних шумов. Есть подозрение, что исключенные из схемы резисторы R59 (4.7k) и R46 (33k) задавали коэффициент усиления на первом ОУ TL494, и после выпаивания из схемы, изменился режим работы ОУ TL494. Так как больше ничего не удалялось, а второй ОУ не задействован в регулировании. Надеюсь сможете подсказать или направите, где можно почитать по организации стабильной работы TL494.

[Телекот]

попробуй так.

Вложения

00.JPG

(10.78 KiB) Скачиваний: 5876

[melandr]

Телекот писал(а):

попробуй так.

А резистор R2 и конденсатор C1 нужно установить возле переменного резистора регулировки напряжения, подключенного проводами сантиметров 15. Или на плату, ближе к ШИМ?
ЗЫ: вот нашел еще выдержку из статьи. правда автор смотрит пульсации на выходе блока питания, а не с силового трансформатора.

Многие жалуются на треск и писк, при определённых напряжениях и токах нагрузки. Испытывая БП на различных нагрузках я тоже с этим столкнулся и решил глубже изучить этот вопрос.
Писк – это самовозбуждение в петле регулировки выходного напряжения: от выходной "+" клеммы, до выв. 1 TL494 (включая внутренний компаратор в ней, т.е. как бы до выв. 3 TL494). Самовозбуждение проявляется появлением пульсаций напряжения на выходных клеммах БП, что прекрасно видно осциллографом. Прежде всего, это связано с цепочками отрицательной обратной связи (ООС) между выв. 2 и 3 и выв. 15 и 3, которые определяют коэффициент усиления в петле регулировки. В своей первой конструкции я оттуда выбросил резисторы, а зря!
Нужно сохранить штатную цепочку между выв. 2 и 3 TL494. У меня в старой схеме (конденсатор 0,1 мкФ) не лучший вариант, нужно поставить туда конденсатор в районе 0,022…0,047 мкФ и резистор 33…68 кОм, включенные последовательно. Резистор нужно подобрать по минимуму самовозбуждения (писка). Вместо резистора я ставил подстроечный 100 кОм, и загоняя БП в режим максимального «писка» (подбирая сочетание выходного напряжения и тока нагрузки БП), меняя сопротивление этого резистора находил минимум (проще смотреть осциллографом амплитуду пульсаций на выходе БП). У меня, например, идеальная цепочка получилась при сочетании 0,033 мкФ и 43 кОм.
Позднее, аналогично я подобрал и номиналы в петле ООС регулировки тока – RC цепочку между выв. 15 и 3 TL494. У меня идеальная цепочка получилась при сочетании 0,15 мкФ и 4,7 кОм. Конденсаторы этих цепочек должны отличаться по ёмкости, иначе, при одинаковых цепочках, появляется самовозбуждение на границе перехода из режима стабилизации напряжения в режим стабилизации тока – компараторы внутри TL494 начинают как бы «бороться» между собой, кому из них регулировать напряжение на выходе.
Также причиной самовозбуждения являются просадки напряжения по проводнику массы на плате между выпрямителем выходного напряжения и минусом питания TL494. Пробуйте соединить короткой толстой перемычкой (провод сечением не менее 1,5 мм²) средний вывод вторичной обмотки трансформатора (косичку), сидящий на земле, с землёй вблизи выв. 7 микросхемы TL494. Также точка, куда припаивается провод земли от переменных резисторов регулировки напряжения и тока должна быть выбрана вблизи выв. 7. Проверку лучше делать прямо на ходу: берёте кусок провода сечением 2,5 мм² длиной сантиметров 10-12, изгибаете дугой и пробуете соединять эти точки между собой.
Ну и третье – это наводки на провода цепи регулировки выходного напряжения от трансформатора – попробуйте повесить конденсатор 0,01 мкФ между выв. 2 и 7 (земля). Делайте именно в этом порядке! Т.к. иногда, установка перемычки, например, полностью убирает самовозбуждение, и после этого RC цепочку ООС уже не подобрать по минимуму.
В итоге я снизил размах пульсаций при токе нагрузки 10 А и напряжении 20 В в режиме стабилизации напряжения ниже 5 мВ, и в режиме стабилизации тока ниже 15 мВ. Это очень высокие показатели!

[Телекот]

R2 C1 устанавливаются на плату ближе к ШИМ. Цепочка на незадействованный ОУ не нужна. Цепочка подбирается индивидуальна для каждого блока.

Писк – это самовозбуждение в петле регулировки выходного напряжения

Это и так ясно и осциллораф не нужен.

[melandr]

Сравнил номиналы резисторов в делителях напряжения первого ОУ ШИМ. По первой ноге было: верхнее плечо - 9.1к, нижнее - 120к и 4.7к в параллель. Стало верхнее - 15к, нижнее - 4.7к. По 2 ноге было: верхнее - 39к, нижнее 4.7к. Стало: переменный резистор суммарным сопротивлением 10к. Не могло ли из-за того, что сопротивление делителя второй ноги уменьшилось в 4,5 раза изменится режим работы ОУ? Или так провода влияют? Взял оплетку с провода, попробую в оплетку провода к резистору поместить. Правильно как сделать: пустить 2 жилы на +5В и на 2 ногу, а оплетку на землю с нижней части переменного резистора? или нужно 3 провода в оплетке пускать?

[Телекот]

а оплетку на землю с нижней части переменного резистора? или нужно 3 провода в оплетке пускать?

Хернёй не страдай поставь конденсатор как я рисовал и всё.

[melandr]

Поставил конденсатор 10 нФ и резистор 4.7к. Стало лучше, но при касании корпуса резистора появляется самовозбуждение, которое пропадает при касании минусового провода. Правда пока включено через лампочки и без нормальной нагрузки. Телекот, спасибо за подсказки. Не подскажете, стоит ли еще проверять под нагрузкой и без лампочки, или выпиливать все лишние радиодетали и дальше уже проводить эксперименты?

[Телекот]

Самое главное в переделке это взять полностью исправный блок для переделки, так что нужно испытать его под нагрузкой и соответственно без лампочки.

но при касании корпуса резистора появляется самовозбуждение, которое пропадает при касании минусового провода.

10нФ очень мало, поставьте 1-2мкФ.