Квазирезонансный ИБП на NCP-1337.

[Кот Кузьмич]

Добрый день всем!
Решил поработать с квазирезонансными ИБП, поскольку они вроде бы обеспечивают более низкий уровень помех. Ну и так, для общего развития. За основу взял готовую схему БП для телевизоров AND8246D.
Используя программу ув.Старичка рассчитал трансформатор (как для флэйбэка). Получилось для феррита шириной 30мм (зазор 0.7мм) первичная обмотка -30вит. индуктивность 113 мкГн,вторичная 2Х8вит (для постоянного напряжения 2Х32в), питание собственных нужд -4 вит. Намотал. Собрал на макетной плате (испоьзуя готовую разработку AND8246). Да, не оказалось нужных полевиков -IRFIB6N60A, сделал заказ, временно поставил IRF740. Макет заработал сразу,но "не держал" напряжение под нагрузкой.
Пришли полевики,но тут ожидала "засада". Продавец решил сделать замену на 4NK60ZFP. Эти даже без нагрузки давали меньшее напряжение на выходе 2Х28в! Посмотрел, а у них входная емкость почти в 3 раза меньше. Вроде бы не плохо для высокочастотных ИБП. Пересчитал сопротивление в затворе получилось 40 ом (в оригинале схемы было 15ом).Поставил, напряжение несколько увеличилось (до 30в),но нагрузку по прежнему не держит. Заказал у другого продавца все ж IRFIB6N60A. Жду. НО сомнения гложат. Моет что-то сделал не так. Может кто-то имел дело с этой NCP1337 ? Что посоветуете?
С уважением, Кот Кузьмич

[Кот Кузьмич]

Увеличил сопротивление в цепи затвора до 180 ом. Эффект тот же. Напряжение на выходе 30в (т.е. не "дотягивает" до уровня установленного стабилизатором). Чертовщина какая-то.

[Starichok51]

так тыеще долго можешь беседовать сам с собой...
а если хочешь помощи, то покажи свою ТОЧНУЮ схему и покажи расчет в программе.

[musor]

тихо ...САМ С СОБОЙ он ведет беседу...(с)

[Кот Кузьмич]

http://img.radiokot.ru/files/124529/1o9ya16k4a.jpg

Ну вот схема. Основные элементы и замена (если имеется)
R2 -47k (30k)
C8-10n
D6-1N4937 (BYV26c)
X1-IRFIB6N60A (P4NK60Z, ставил также IRF740, он работал, по крайней мере на небольшую нагрузку лучше всех, т.е . выдавал 2Х32в на выходе)
R4-15 oM (15, 47, 180)

T1 - расчет не сохранился (наверное забыл нажать кнопку) вечером повторю и вышлю. Но основное- расчет делался для частоты 130 кГц. Поскольку NCP1337 стартует от 20 кГц не уверен, что это правильно.
Сори, замечание ув.Старичка принимается.
Кузьмич

[Starichok51]

во-первых, это не твоя схема, где нарисованы нужные тебе 2х32 Вольта.
во-вторых, на схеме нет ни одного номинала элементов.

[Кот Кузьмич]

Ну схема со стороны высокого напряжения один в один. Номиналы основных элементов указаны в тексте. Вторичные обмотки и схема ОС конечно отличаются от телевизионного блока. но для данного случая значения не имеют. При чем аналогиная схема по низковольтной части нормально работает с обычным флэйбэком на ТОР250.

[Кот Кузьмич]

Сори! В отъезде. Но интерес к этой теме остается. Все ж после всяких раздумий ничего другого кроме несоответствия использованных (до сей поры) ключей требуемым или неправильного расчета трансформатора (наверное нужно считать на нижнюю границу частоты т.е. около 25-30 кГц) в голову не приходит.
Кот Кузьмич

[Кот Кузьмич]

Рассчитал трансформатор для двух случаев частоты преобразования (133 и 25 кГц). Разница очень велика. Хочу отправить расчеты, но не могу. "Радиокот" пишет, что файлы с расширением sev не принимает. Как отправить, подскажите.

[Телекот]

А зачем нам здесь эти файлы?
Обычно отправляют скриншоты

[Кот Кузьмич]

Если я правильно понимаю, скриншот это картинка с данными введенными для расчета и полученные результаты расчета. Эта картинка у меня имеется (я ее запомнил). Вот непосредственно ее я не могу отправить на форум, поэтому перенес в свои "документы". Из документов файл (картинка) отправляется на форум, Но после отправки приходит сообщение, что с таким расширением форум не принимает.

[Телекот]

В том то и дело что это картинка, а вот файл с расширением sev к таковым не относится. Вводишь все данные в программу нажимаешь Alt+Print, открываешь любую рисовалку к примеру Paint и нажимаешь кнопку вставить. Сохраняешь изображение и отправляешь сюда.

[Кот Кузьмич]

В моем МАСBook нет такой клавиши Print.

[Телекот]

Тогда установите какую нибудь сторонюю программу для создания скриншотов, или подцепить полноценную клаву.
По моему в винде есть программа ножницы.

[Кот Кузьмич]

Всех приветствую!
Пришли нужные полевики IRFIB6N60A. Но, как и следовало ожидать, это не решило проблемы.
Как это понятно из дэйташита на NCP 1337, схема стартует и работает на ХХ от 25 кГц. НО! для этой частоты расчетные параметры трансформатора с моим сердечником - индуктивность 871 мкГн (119 витков) первичной обмотки. Для максимальной частоты (133кГц) на которой может работать данная микр-а получается 113 мкГн (30 витков). И понятен становится результат, что с такой обмоткой даже на холостом ходу микр-а вынужденно "загоняет" ИБП на частоту около 50 кГц (измерено).

Ну и самое интересное, а что же делать? Нашел в одном дэйташите на телевизионный ИБП подход к расчету такого трансформатора. Выбрано некоторое среднее значение индуктивности (340 мкГн), которое позволяет видимо "сносно" работать на ХХ и получать нужную мощность на рабочих режимах, ну и трансформатор получается не слишком больших размеров. Кстати, по видимому использовать такого рода "квазирезонансные" схемы лучше именно в устройствах с некоторым "средним потреблением" тока, как например в ТВ.
Наверное тему можно считать закрытой, тем более она получилась как своего рода монолог.
Тем не менее, всем спасибо за сочувствие! Мяу!
Кот Кузьмич

[Телекот]

Трансформатор надо считать на рабочую частоту микросхемы, 25КГц это экономичный режим ХХ.

[Кот Кузьмич]

Рабочая частота в квазирезонансном ИБП меняется в широких пределах от режима ХХ до максимум 133 кГц. Так что, хорошо бы знать на какой частоте будет (в основном) работать Ваш ИБП при данной нагрузке, но кто ж это скажет?

[Телекот]

Основная рабочая частота этой микросхемы 133КГц, при снижении нагрузки ниже определённого уровня микросхема переходит в режим пропуска импульсов, за счёт этого и снижается частота. Так что трансформатор должен рассчитываться на рабочую частоту.

[Кот Кузьмич]

Режим пропуска импульсов. Очень интересно. Но фактически это означает снижение частоты. И еще. Трансформатор у меня как раз на частоту 133 кГц рассчитан. Но вот нагрузку "не держит". Я собираюсь намотать трансик как у телевизионного ИБП (160 вт, индуктивность 380 мкГн) и посмотреть, как это будет.

[musor]

ели вы ломали трансик от телека то увиделибы как он там намотан...