Раскручивали ли здешние коты беспроводные зарядки?

[Voodoo Doll]

Приветствую all, интересует subj. Всмысле не выкрутить болтики из корпуса, а глянуть что внутри, приборами там потыкать и т. п., не знаю. Короче, в тему призывается человек, любопытный по части беспроводных зарядок.

Опыт создания сего девайса, навеянный Aka Kasyan, у меня есть. За время этого опыта выработан простой метод, как заставить что-то беспроводно заряжаться, да без осциллографа:

1. Сделать две идентичные по конструкции катушки и прицепить по конденсаторам, которые были куплены вместе, чтобы получилось два максимально неразбалансированных контура.

2. На выход второго - светодиод с резистором, первый в 555 с транзистором.

3. Обвязка 555 должна соответствовать частоте, близкой к рассчётным параметрам контуров, плюс добавить резистор с регулировкой.

4. Положить катушки вместе, включить и крутить резистор - чем дальше работает и чем ярче светодиод, тем лучше.

Поэтому сделать зарядку, чтобы она заряжала вообще - не проблема. Но есть попутно задача, сделать зарядку на коленке, которая и заряжает, и совместима с qi зарядкой.

Читаю стандарт Qi - написана пространная цифра "от 87 до 205 кГц" - ну хоть какая-то конкретика. Алсо, на сайтах, связанных с этой вещью, упоминается FOD - определение постороннего объекта, но ни слова - обязана ли приёмная катушка сообщать передающей некую информацию или не обязана, или достаточно просто жрать энергию, а передатчик пусть руководствуется показаниями датчика тока.

Или вся моя проблема надуманная, и надо в таобао накупить килограмм приёмных катушек, и их уже впаивать в девайс? Чешу затылок лапой и думаю, что:
- ну так уж точно оно совместимо будет. без всякого NFC (там есть протокол связи посредством сообщений (какого формата?), модулируется FSK (на сколько % сдвиг частоты?), манчестер 2 кбит/с (ну хоть какие-то цифры) );
- если честно, мне лень слишком подробно обдумывать такую простую вещь как зарядка, частоту загнать в интервал и сказать "и так сойдёт" "частота в диапазоне, покрываемом стандартом qi".

Устройство штучно/любительская серия. Короче десятки штук. Как по мне, купить килограмм китайских катушек - самое то, но академический интерес тоже имеется. Да и катушки у них разные (в передатчике толстым проводом мало витков, в приёмнике печатная), я тоже так научиться хочу, но без осциллографа. Наэкономлю денег на роллтонах вискасах, и потом куплю.

[Fuser]

врядли получится дешевле/проще, чем у кетайцев. https://ru.aliexpress.com/item/NewCARPR ... 27501.html набирай кило, да собирай.

[Телекот]

Опыт создания сего девайса, навеянный Aka Kasyan, у меня есть. За время этого опыта выработан простой метод, как заставить что-то беспроводно заряжаться, да без осциллографа:

Ваш метод ни куда не годится.
Метод передачи энергии магнитным полем всем известен и изучен. кроме вас. Чем больше ток через катушку и больше витков тем больше магнитное поле. При вашем методе этого не получить, или надо большое напряжение.
Для нормальной работы нужно в передатчике применить последовательный колебательный контур, а в приёмнике параллельный. И выходной каскад передатчика должен быть двухтактный, передатчик настроен на резонансную частоту контура, а контура настроены друг на друга.

[Voodoo Doll]

1. Мост - это почему это? Если входящий сигнал квадратный - то вроде бы как контуру всё равно. Притянули транзистором - напряжение возросло. Отпустили - начало падать из-за реактивного сопротивления контура. Смотрим на мост - подали одну полярность. Отпустили, подали другую полярность, насильно подгоняя напряжение в контуре в противофазу. Не? Всмысле, я пытаюсь сказать что физически то процессы происходящие в контуре, подключенном к мосту, и в контуре, подключенном к транзистору - одни и те же. Ну ладно, не одни и те же, на самом деле с одним транзистором - на нижней полуволне колебания будут более кривыми, нежели на верхней. Ну потеряется там КПД, ну и чо. Проценты какие-то. Ну не верю я что мост прям вдвое-втрое-впятеро эффективнее. Будет прирост 10%. 15%. Соглашусь. Но 40%? Не, не верю. Пока осциллографом не гляну, это надо видеть. Знамения и чудеса, а так на словах - не, непонятно. Но возможно есть аргументы, их я с удовольствием выслушаю. Спрашиваю в целях повышения самообразованности, как один известный почтальон.
2. Разница с мостом - середина синуса/меандра придётся на ноль. С транзистором - на половину напряжения питания, плюс вдвое меньшая амплитуда. На амплитуду по-моему можно вообще не обращать внимания (китайцы делают катушки с передаточным 2:1? На передающей 10В же), а на DC offset... общего провода же нет, какая разница? А вчетверо дешевле... Хотя хз.
3. Отличие параллельного контура (бесконечно малое Z на резонансе) от последовательного (бесконечно большое) - ну принципиально не вижу. Во всяком случае в этой схеме.

Просветите пожалуйста, а то непонятны эти моменты. Пока что для меня - выглядит как магия.

[Телекот]

Значит читай книги про резонанс, последовательный и параллельный. При последовательном резонансе и двухтактной раскачке вы можете получить на катушке напряжение в 10-50 раз большее чем питание схемы, зависит от добротности контура.

[dgin]

Поэтому сделать зарядку, чтобы она заряжала вообще - не проблема

Проблема сделать беспроводную зарядку с КПД хотя бы 40%, лучший результат у китайцев на специализированных микросхемах -50%.
У Aka Kasyan неполностью открывается полевой транзистор, из-за чего он греется не по-детски, всем известно, что для управления полевым транзистором нужен драйвер на микросхеме или 2-х биполярных транзисторах. Если поставить драйвер, то начнет греться катушка, хотя она и без драйвера должна греться....

[74LS00]

Вы откуда это откопали.
Схема тут вообще не при делах, у катушки половина энергии уходит на противоположную сторону, и хотя там есть феритовый отражатель, толку от него мало.
Чтоб собрать энергию, катушки должны соединятся одна в другую, в общем подобие стакана, ну уж никак не плошмя

[iddqd]

У qi частота в широких пределах меняется специально: получатель энергии смотрит как ему текущая ситуация - и кидает сообщения базе прося подкрутить в ту или другую сторону. Сообщения отправляются путем шунтирования контура парой конденсаторов через полевики, база может замечать изменения импеданса и декодировать сообщение.

Изменение частоты базы относительно резонанса получателя + отправка получателем сообщений о том как ему это позволяет регулировать передачу энергии. В результате получатель энергии подбирает режим когда льется столько сколько хотелось, например, стабилизируя (в первом приближении) вольтаж после выпрямления. Что конкретный получатель хочет - на совести его алгоритма.

Хотя это и звучит сложно, получатель энергии Qi (который заодно передатчик протокола, протокол односторонний) на самом деле может быть довольно простым. Есть минимальная реализация на AtTiny. Схема простая, прошивка тоже. Загуглите по словам AtTiny Qi - получите и ссылку на гитхаб автора, и блог с схемой на макетке. Код простой, реализует минимум, байты - нечто типа uart, но манчестером. Правда микроконтроллер для qi все же понадобится, без него пакет протокола сделать проблематично. С другой стороны никакой тонкой настройки и проблем с уплыванием параметров - получатель просто рулит процессом и пытается получить желаемое, а на какой конкретно частоте так вышло - да какая разница, пока это в вон том интервале?

[dgin]

Вы откуда это откопали.

Из интернета откопали, откуда ж еще?
Схемы конечно не при делах... Все эти блокинг-генераторы и мультивибраторы, жрущие 1...2А при 12В и требуют радиаторов с вентиляторами для транзисторов...Нормальные люди сразу пишут, что нужен радиатор...быдлоавторы типо АкаКасьян говорят, что у них все тип-топ....транзисторы холодные....