Пищит импульсный БП с нагрузкой управляемой ШИМ.

[TRIOD]

Доброе время суток.

В общем есть схема с нагрузкой в виде RGB светодиодной ленты. Лента управляется через полевики с помощью ШИМ 2KHz.
Питает это все импульсный БП на 12 вольт, лента тоже 12 вольт.
Когда работают все 3 цвета БП начинает пищать. Побывал дешевый БП для лент пищит как резаный, также пищит, но гораздо мене БП от MEAN WELL.
Добавил на выходе БП кондей на 1000мкф пищит тище. Что делать с БП чтоб не верещал.

[Телекот]

Поставь П фильтр.

[RadioHAM-433]

xDDDD и еще 100500 раз! А чё ты хотел? Импульсная нагрузка сложный режим и может попасть в резонанс и в этом режиме будут приличные колебания уже запищит посильнее. Но ёмкости больше но частота низкая так что будет пищать в любом случае! Только ёмкостью сможешь выровнять. У меня в лазере ШИМ 32кГц и на определённом заполнении DC-DC входит в резонанс колебания возрастают относительно провалов и бросков при появлении/исчезновения нагрузки.
Ёмкость надо больше, когда нагрузка исчезает появляется бросок при появлении просадка, когда нагрузка появляется в момент просадки и исчезает в момент броска то это увеличивает колебания. В принципе такое произойдёт почти на любой частоте ШИМ при определённом заполнении. И зы миним 10000мкф ставь. В ИИП на 200-300Вт стоят по уже от 6000мкф.
И я бы конечно ШИМ для такой вещи ниже 10кГц не сделал в любом случае что это такое 2кГц напруга низкая, мощности небольшие. На таких низких частотах всё будет весьма иметь большие номиналы.

[TRIOD]

Частоту в 10KHz контролер не понятен. Максимум 5KHz.
Попробую фильтр на выходе БП.

[TRIOD]

Во общем если кому интересно.
Добавил на выход БП П-фильтр. Емкости на 1000мкф и самый примитивный дроссель гантелька.
От БП полная тишина даже дешевый БП молчит.

[white_ghost]

TRIOD писал(а):

Во общем если кому интересно.
Добавил на выход БП П-фильтр. Емкости на 1000мкф и самый примитивный дроссель гантелька.
От БП полная тишина даже дешевый БП молчит.

удивительно.... а почему? там же заполнения, ипмульсная нагрузка, резонансы....

[musor]

ну дык давно извесно что простой лс филт проблему рекшает в 90% случаеф в олстных нужен филтр посложнее или бп с быстрой следящей за током ооос

Добавлено after 2 minutes 34 seconds:
кстати насчет резонансоф в правилной схеме они невозможны ПП должен быть апериодическим с болшим затуханием

[RadioHAM-433]

удивительно.... а почему?

А чего удивительного LC фильтр тут в любом случае всё сделает, и на сколько всё сгладит зависит от ёмкости и индуктивности. Автор не сказал индуктивность но по выходу для такой низкой частоты надо не менее 2200мкф ведь после дросселя будет просто дикий импеданс xDD. Хотя конечно в данном случае оно проявится лишь потерей части мощности.

Резонансы всегда будут в при наличии ёмкостных или индуктивных проявлений. Это искусственный резонанс лежит в основе задержки реакции при его появлении просто возрастает амплитуда колебаний при изменении нагрузки. Невозможность резонанса будет только тогда когда реакция станет идеальной не будет провалов при появлении и бросков при уменьшение нагрузки.
Правильно для таких нагрузок надо фильтр ставить, если есть возможность. Хотя сам факт использования для освещения ШИМ 2кГц это тот еще дебелизм, конечно не 100Гц но всё равно стробоскопические эффекты будут и так заметно при резких движениях, там надо от 10кГц. Зы кстати в ИИП не редкость применения LC фильтра для уменьшения пульсаций такой фильтр и в данном случае будет работать если индуктивность достаточна. Но и понятно дело что в дешманский их нет.

[musor]

да нормално там 2 кило типовуха ваше 200-400генрихоф

[TRIOD]

RadioHAM-433 писал(а):

А чего удивительного LC фильтр тут в любом случае всё сделает, и на сколько всё сгладит зависит от ёмкости и индуктивности. Автор не сказал индуктивность но по выходу для такой низкой частоты надо не менее 2200мкф ведь после дросселя будет просто дикий импеданс xDD. Хотя конечно в данном случае оно проявится лишь потерей части мощности.

Индуктивность 330мкГн. Емкости по 1000мкф, хотя и 680мкф хватает.

RadioHAM-433 писал(а):

Хотя сам факт использования для освещения ШИМ 2кГц это тот еще дебелизм, конечно не 100Гц но всё равно стробоскопические эффекты будут и так заметно при резких движениях, там надо от 10кГц.

По ГОСТУ вообще 300Гц считается безопасным. Да и в готовых диммерах для лент частота вообще герц 200.

[RadioHAM-433]

По ГОСТУ вообще 300Гц считается безопасным

А для чего опасно то ниже 300Гц?

[TRIOD]

Для зрения.

[RadioHAM-433]

Эт с какого . Как ухитряются некоторые кричать что лампы с температурой 6000-6500к опасны из-за большого количества синего, угу днём синего и УФ на порядок больше и оно уже не опасно . Еще можно сказать что кто много за компом сидит близорукость зарабатывает и пузо отращивает .
У меня на некоторых фонариках применяется ШИМ 440Гц скажу так оно не заметно но вот когда что то быстрое в кадре есть противное стробоскопирование хотя кому то возможно плевать на это. Потому я давно отказался от ШИМ там где можно без него, ниже 31кГц не применяю да и драйвер с ШИМ сложнее .

[TRIOD]

RadioHAM-433 писал(а):

У меня на некоторых фонариках применяется ШИМ 440Гц скажу так оно не заметно но вот когда что то быстрое в кадре есть противное стробоскопирование хотя кому то возможно плевать на это. Потому я давно отказался от ШИМ там где можно без него, ниже 31кГц не применяю да и драйвер с ШИМ сложнее .

Если можно хотелось узнать на чем сейчас построена регулировка у вас. Я бы не прочь отказаться от низкочастотного шим, но драйвера типа PCA9635 с частотой шим до 96кГц что-то не очень присутствуют в розничной продаже.

[RadioHAM-433]

На чём попадёт! Любой стаб можно регулировать. Но опять такие регулировку тока, а для СИД ленты только ШИМ, напряжением регулировка там неприёмлима (не будет даже упоминания о линейности). Я не когда стационарные девайсы не выбираю на чём делать, LM3488 драйвера тока с регулировкой отлично не так много доступных ШИМ контроллеров для низковольтных приложений.
Да в принципе какой там драйвер для ШИМ может быть. Настоящий драйвер для ШИМ я еще не собирал на россыпухе геморная вещь. Вот ЛД драйверятся в обычном ШИМ, падение на резисторе не большое при небольших мощностях вообще не о чём но ЛД только ШИМ ток меняет режим. СИД по таком же принципу да и какой нахер драйвер для СИД ленты еще! При ШИМ линейность идеальная конечно. Белые СИД гуляет цветопередача значительно, если надо сохранение спектра то только ШИМ.
ШИМ драйвера там применяют токовые зеркала или специальные ОУ если из ряда обычных всё то у него будет низкая рабочая частота, просто прикинь даже для 10кГц при заполнении 1/255, а если при 100! Там надо рабочие частоты в сотни МГц потому я с этим не связывался, лучше чуть больше потерять на обычный резистор зато без гемора. И это для 8Бит ШИМ если для 10 или 12 то там не какие ОУ не прокатят.
Вон кЯтайцы драйвера ШИМ для ЛД продают дешманские там ЛД мигом умирают там броски тока и всё. Даже для 455нм ЛД получился вполне экономично для 1.5А падение резисторе порядка 0.5В и тех 0.5В вполне хватает что бы ток с температурой менялся в незначительных пределах уже (на диоде около 4.6В) вполне себе нормально, на порядок лучше китайского ШИМ линейника. И всё просто и надёжно и 100кГц отлично всё, и там не какого драйвера тока. Но для СИД всё на порядок проще.
Не нужны никакие PCA9635, для СИД ленты это всё маркетинг! Там обычный ключ просто напряжение дёргать всё больше не чего!!! Любой полевик возьми из шутрых для такого тока то то же IRF3806 и то же MC34152
эти микры драйверят весьма мощные полевики в драйвере двигателя на 5кГц и потери почти приближены к активным а токи там до 70А.

[TRIOD]

RadioHAM-433 писал(а):

Не нужны никакие PCA9635, для СИД ленты это всё маркетинг! Там обычный ключ просто напряжение дёргать всё больше не чего!!! Любой полевик возьми из шутрых для такого тока то то же IRF3806 и то же MC34152
эти микры драйверят весьма мощные полевики в драйвере двигателя на 5кГц и потери почти приближены к активным а токи там до 70А.

Не MC34152 не подходит. Ей тоже нужен по сути шим на входе. А у меня как раз проблема сгенерировать контролёром шим более 5кГц.
Суть PCA9635 в том что ей по I2C загружает значение на каждый канал и она сама шимит. А дальше к её выходам полевики и на ленту.

[musor]

надуманая проблема..

[TRIOD]

musor писал(а):

надуманая проблема..

Поясните.

[RadioHAM-433]

MC34152 это драйвер FET!
Зы вон оно чё! А так ШИМ прямо с МК получай на 20Мгц на 8бит можно получить 78кило! Mega328 может выдать 4 канала ШИМ ясно дело 1 таймер остаётся для собственных нужд. Как раз такие 16бит таймер остаётся.
Но собственно всё дело в разрядности для такой цели 8бит хватает. А что бы иметь большую и разрядность и частоту эт надо гигагерцы тактовой!
Городить аналоговый ШИМ нет смысла вообще.

[Starichok51]

фетов в магазине не хватит, если ты начнешь с помощью МК рулить ШИМом...