Помогите с ЛАТР-1М ... 9А

[kolar]

musor писал(а):

ина ч попывет по нагрузкой яб выпилил из толстого текстолита

Глядел эксплуатационные свойства - у Эпоксидки до 90 градусов, у текстолита до 100 градусов .
В чем особое преимущество текстолита?

В общем, вопрос материала отливки - открыт!

[Velhinho]

Герметик силикон Момент, написано до 150С.
Выливаем из тюбика в форму.

[Дмитрий М]

Как писали выше -эпоксидка без армирования хрупка. А если армировать то получится текстолит . Поэтому желательно взять слоистый пластик (текстолит, гетинакс) или термореактивный (эбонит, капролон, винипласт) и фрезеровкой сделать из него проставку. Оргстекло хрупкое, не советую. Учитывая что там два движения фрезы надо проще на станке, отливка (с учетом формы изготовления) будет дольше. НО в принципе если Вам форму сделать проще то эпоксидка с набросанными армирующими кусками стекловолокна (обожжённого от парафина) будет вполне..

[kolar]

Дмитрий М писал(а):

Как писали выше -эпоксидка без армирования хрупка.

Писали что течет! А что до хрупкости - там эта деталь не работает на удар... не страшно! А что до армирования,... так яж не против армирования путем замешивания каких нибудь порошков! Мне главное лить в целях максимальной простоты.

Дмитрий М писал(а):

Учитывая что там два движения фрезы надо проще на станке, отливка (с учетом формы изготовления) будет дольше.

Чувствуется что не фрезеровщик).
Вообще то.... если делать по оригиналу - там далеко не два движения. (хотя если не делать радиус, действительно много проще).
Но суть не в этом.
Зачем вообще делать миллион телодвижений перед фрезеровкой(... тут и установка тисков на координатный, тут и распиловка на заготовки, тут и вычисления, тут и море уборки после текстолита и тд (пустячки которые вы как то так... не учитывали )
.... Если можно в пластиковом стакане утопить в герметике деталюху.... на следующий день ножиком разрезать и два раза залить туда эпоксидку замешанную(армированную) скажем с песком или стружкой эбонита, или еще какой хренью.
И получить текстолитовую полную копию! ))
В общем, .... типа не бей по комару из пушки.

[Дмитрий М]

Материал должен быть продольно армирован, стеклотканью. Песок и т.п. это не армирование, это экономия эпоксида . Если Вам литье сделать проще да кто же возражает. Мне подойти к станку проще . Собственно фанерка, ПВА клей и рашпиль сделают эту деталь ещё проще.

[kolar]

Дмитрий М писал(а):

Материал должен быть продольно армирован, стеклотканью. Песок и т.п. это не армирование, это экономия эпоксида . Если Вам литье сделать проще да кто же возражает. Мне подойти к станку проще . Собственно фанерка, ПВА клей и рашпиль сделают эту деталь ещё проще.

Ну если мы не говорим про стеклотекстолит - то нет!)) А в целом, армирование производится не только волокнистое!
Поэтому армирование крошкой, стружкой имеет место для своих задач!
Армирование волокнами - увеличивает прочностные и характеристики упругости,...разумеется.... ОДНАКО НА КОЙ ОНИ ТУТ в этой бздюльке?!
Меня собственно интересовали максимально ожидаемые температуры обмотки Латра, и может готовые наработки по такой незадаче.
И если течет эпоксидка ... почему так же не потечет текстолит.

[Дмитрий М]

Потому что текстолит это термореактивная фенол-формальдегидная смола. Она не пластична. Температур более 80-90 С не должно быть, это и так перегрев.

[kolar]

Текстоли́т (лат. textus — «ткань», и греч. λιθος — «камень»)
Представляет собой слоистый композитный материал на основе ткани из волокон и полимерного связующего вещества :

ГОСТ 2910-74 Текстолит электротехнический листовой

- термореактивная фенолоформальдегидная и анилинофенолоформальдегидная электроизоляционная смола резольного типа - для текстолита марок А, Б и ВЧ;

- эпоксидная смола, отверждаемая смолой резольного типа - для текстолита марки ЛТ.

[kentgaryk]

ЁЁЁЁЁшкин кот!!!!

[musor]

вот втото и ано... еще не факт что проше отлить или пилить

[kentgaryk]

Да напилить из старого текстолита, сложить в несколько раз если тонкий склеить или склепать а может просто прижать. ВПРОЧЕМ КОГДА КОТУ ДЕЛАТЬ НЕХЕР, ОН ИЗВЕСТНО ЧЁ ДЕЛАЕТ....

[musor]

это точн давно можно было запустить лат-кофэтку и пшикнуть из балончика и нампросушу в термошкаф

[kolar]

kentgaryk, musor, тяп-ляп хлобысь-тудысь, .... разумеется что много чего и как.... можно было бы, я лишь интересовался наименее затратным при наиболее высоком качестве выходом - литье. впрочем меня от него отговорили термореактивностью в пользу текстолита - фрезернул, чего уж. (хотя если бы был резольный отвердитель к эпоксидке - ЛИЛ БЫ!)
впрочем, .. люди то разные как и коты ... принципы у всех разные)) ... какие валерьянки налижутся и ныряют в "простоту" !))
а у меня были и случаи когда "простота" боком выходила.

[Дмитрий М]

kolar писал(а):

kentgaryk, musor, (хотя если бы был резольный отвердитель к эпоксидке - ЛИЛ БЫ!)
впрочем, .. люди то разные как и коты ... принципы у всех разные)) ... какие валерьянки налижутся и ныряют в

Эпоксидная смола это эпоксидная смола и никакой другой отвердитель в фенол-формальдегидную её не превратит .

[kolar]

Вопрос не в фенол-формальдегидности ради принципа, а в получении свойств термореактивности пластмассы! Что и добивается в текстолитах на эпоксидной основе применением соответствующих отвердителей. (то есть что феноловый, что эпоксидный текстолит становятся НЕ плавкими)

[musor]

эпоксид это эпоксид он имет свои косяки плавкосте не будет будет горячетекучесть ит потеря прочности не раз наблюдал разрушение силовых эленментоф чобраных на эпоксидах пр температурах от 60и выше при том сто при 20 их проочность близка стали

Добавлено after 12 minutes 34 seconds:
отвнрдители есть любые низко и высокотемпературные 2 хороши тем что при комнатных температурах смесь готова к применению ихранится недели реакция насинается принагреве выше 60!!
но свойства полимера мало отличаются после полного отверждения они зависят от наполнителяи пластификатора но главно марки исходной смолы точне ее молекулярной структуры мономера
приходилось иметь дела с пром обемами склейки и литья разных марок смот и отввердителей насмотрелся
в обшем для оч жеских термо условий не то... есть другие смолы и компаунды

[kolar]

musor, как бы оспаривать не буду про эпоксидку замешанную с отвердителем под хранение (опыта с различными эпоксидами большого нет), ... но зачем же эпоксю внесли в Гост по текстолитам электротехническим?! ... может дураки?

P/S/
к слову, забавную штуку вы описали! как то впарили мне типа DER 330 ,.... однако она что-то при 15-20 градусах очень плохо текла... а при 10 дубела.
ну думаю, другую марку всунули! но тем не менее решил из баклажки перелить все в среклянную банку до лучших времен.
Нагрел на паровой бане до 55 градусов, перелил.
Короче , через год стоит эта банка при температуре 30 градусов .... а в ней твердыня как стекло!
Грею 40 - твердое, грею 50 ...твердое, грею 70 еле заметно стала размягчаться!
Вот такие вот аферюги!

[musor]

либо впарили уже смесь с отвердителем или это чтото на другой основе..
кстате при смешивани с отвердителем и болших обьемах идет саморазогреф ингогда настолко что высокотеимпературный отвеердитель начинает полимеризацию а иногда смесь пипеть начинает с дымком... а она у него спонтано быстрая -минуты поэтому такие замесы делают в миксере с ожлаждением
вобще эпоксиды в промобьемах это не просто и небезопасно...
имено поэтому быстро нашли алтернативуим там где надо
про текстолиты это слоистая структура на основе несколких сеток из стекловолокна пропитаных солами по болшим давление и обычно высокотемпературным отвердителем поэтому мех нагрузку принимет в основном наполнинитель но даже это не спасает длително нагретая печатная плата деформируется под своим весом или весом деталек

[kolar]

К слову о "текстолите", .... делал опоры из плиты 30мм (вроде как текстолит называли как покупал), ... но забавно то что никаких волокон ткани при резании не обнаруживалось! Проверял на горение и плавку .... и не горит и не плавится и не размягчается, просто в какой то камень превращается твердый
( на фото, из черного пластика - родная опора,.... те что коричневые - сделал)
А вот есть точно такого цвета куски плиты 22мм - то на ней текстура видна (тоненькая сеточка) по всему слою!

Вот такие вот "текстолиты" (или не текстолиты)

P.S. витки залил ШЕЛЛАКом , .... очень рекомендую! Прямо как родная эмаль получилась! ( то есть если взять этот же провод зачистить от заводской эмали ... заполировать и покрыть шеллаком - на вид одно и тоже!) Сохнет окончательно часиков пять при комнатной температуре ...., а прихватывает в течении часа.

[Телекот]

делал опоры из плиты 30мм (вроде как текстолит называли как покупал), ... но забавно то что никаких волокон ткани при резании не обнаруживалось!

https://woodmart.org/ebonit-plastina-130h50h10mm