Не работает связка L6563 и L6599

[zato4nik]

Да вроде мелковат дросселёк (на 36кГц из Вашего расчета) индуктивность нужна 220мкГн , амплитуда тока >8А и зазор в таком плане необходим около 1,5мм.

[moLCHec]

36кГц это при максимальном входном когда дельта входа и выхода минимальная.
По формуле же считал, они для CrCM режима у всех одинаковые, кроме того отклонение индуктивности в данном случае лишь изменит значение минимальной частоты.
На счет размера, он вполне даже с запасом.
Пиковый ток 9А, сечение сердечника RM14 2 см2, Al = 250, число витков 19, подставляем в формулу и имеем размах индукции 0,2Тл.
Кроме того как я уже писал, если бы сердечник входил в насыщение, то L6563 останавливалась бы.
Я на RM14, но с 2мм зазором 1,8кВт делал PFC, там пиковый ток под 26А и он уверено держал нагрузку. А тут 600Вт взял половину зазора 1мм.

С зашунтированным терморезистором если питание L6563 подать до включения силы, то она затыкается. Вероятно, не смотря на обходной диод, часть тока течет через катушку, она насыщается и вот как раз срабатывает защита от насыщения.
Если питание L6563 подать после силы, то L6563 работает (пока L6599 не работает )) ).

[zato4nik]

Если ККМ расчетную нагрузку держит, то к дросселю вопросов нет. Со входным фильтром экспериментировали? Он тоже может резонировать.

[moLCHec]

zato4nik, я на полную его не нагружал. Для теста работоспособности отключал L6599 преобразователь и нагружал резистором 820 Ом, это что-то около 180 Вт.
В качестве жеста отчаяния перезал дорогу и вставил термистр между диодом и конденсатором, как в даташите. Ничего не изменилось.

меняет частоту переменной работы L6563 и L6599 емкость в цепи ОС L6563 параллельно нижнему резистору, если воткнуть 1нФ, то перерева почти нет и вместо цоканья треск
Думал может помеха от боотстрап диода L6599 он рядом расположен, перенес его подальше, но ничего не изменилось.
Цепи коррекции пробовал ставить как расчетные так и с примеров аппоунтов, результат не меняется.

К цепям коррекции достаточно близко затвор верхнего транзистора полумоста, может наводится ...

Вот на фото цепи коррекции ОС L6563 вверху, верхний резистор делителя внизу



Входной фильтр попробую зашунтировать.

Добавлено after 3 minutes 14 seconds:
пробовал вставать осциллом на резистор коррекции (как раз можно ток посмотреть по которому OVP отрубаем) ничего криминального ток в пределах нормы
вставал на нижний резистор ОС, там тоже все нормально, помехи осцил не кажет.

[zato4nik]

Если подозреваете помехи, то попробуйте подать силу на полумост отдельно,в обход кем, запитать контроллеры отдельно/ проверить развязку по питанию, проверить работусофт- старт 6599.

[moLCHec]

zato4nik, отдельно подать силу на полумост тут проблематично, но возможно, оставлю такую крайнюю меру напоследок, уж очень много резать и соплей кидать.
Питание пробовал развязывать, питал L6563 от ЛБП, софт-старт у L6599 работает, но он там и не может не работать, там же пин регулировки частоты и частота регулирует выходное напряжение, а софт старт по сути RC цепочка которая повышает частоту от максимальной до рабочей.

Интуиция подсказывает, что высокие пульсации тока намагничивания что-то рушат в работе L6563, ведь ток намагничивания порядка 2А на рабочей частоте, в то время как расчетный выходной ток PFC 600/390=1,5А.
У L6563 на цепь ОС завязаны аж три защиты, одна смотрит ток через делитель (верхний резистор), вторая смотрит превышение сигнала ООС на 2,5В и третья смотрит превышение ошибки.


Вот эта третья как раз без защелки и не выведена на внешние пины. Импульсы тока намагничивания безусловно добавляют в напряжение DC звена ВЧ составляющую и может из-за нее усилитель ошибки идет в разнос.
На сколько я понял расчеты частотной коррекции L6563 частота среза контура стабилизации порядка 10 Гц, и небольшая емкость в цепи ОС не должна оказать существенного влияния на стабильность.
Попробую покапать в этом направлении.

[zato4nik]

Ток намагничивания треугольный и помех не создаёт, тут либо нет мягкой коммутации или ещё что-то.

[moLCHec]

zato4nik, когда открыт верхний ключ полумоста ток намагничивания течет из DC звена в индуктивность рассеивания, ток растет аж до 2А, напряжение DC при этом падает. Когда ключ закрывается ток из DC перестает течь и напряжение растет. Отсюда в DC звене ВЧ составляющая, ее не может не быть.
Ее и имел ввиду в предыдущем сообщении.

[mikes357]

С китайского сайта, вроде бы, daguaw.com - откопалось по L6563+L6569LLC schematic
Две версии, с низким и получше качеством
Проглядывается некоторое отличие от стандарта пдф
Доводилось убеждаться, что пдфки на перспективные схемки изначально составляются нерабочими

[zato4nik]

На первый взгляд ничего особенного не добавлено , вместо токового шунта используется датчик напряжения в контуре и на второй картинке доп. обмотка самопитания на СТ.
Пульсации с частотой коммутации в шине не могут повлиять на работу контроллера , если только проводники силового контура не образуют антенну вокруг. И к току намагничивания прибавиться ток нагрузки амплитудой ампера 4 и пульсации ещё возрастут.

[Fuser]

а не пробовал поставить между узлами, LC фильтр по DC-шине? например по плюсу дросселёк на 10-20мкгн + емкую пленку после. это задавит импульс тока через паразитную емкость трансформатора в момент открытия верхнего ключа полумоста. ведь из-за специфики конструкции резонансников, у них помимо высокой Ls, еще и довольно высокая емкость..

[mikes357]

http://search.21dianyuan.com/index/topi ... 2BL6599LLC
http://bbs.21dianyuan.com/thread-226700-1-1.html
- автопереводчик тындекса в помощь
По стандартной пдф ещё и после кз с трудом восстанавливается.
Говорила мама - учи китайский)
И пдф в листинге ответов - только после регистрации скачиваются, избранные
AN2321

Последний раз редактировалось mikes357 Чт ноя 21, 2019 18:17:03, всего редактировалось 1 раз.

[zato4nik]

Fuser писал(а):

у них помимо высокой Ls, еще и довольно высокая емкость..

Ёмкость ключей больше ёмкости трансформатора , но все ёмкости в сумме должны быть перезаряжены к моменту включения ключа, это основа режима ПНН (ZVS) .

[moLCHec]

Fuser, да мысль такая такая есть, LC фильтр по сути превратит нагрузку в резистор.
Резонансник однозначно в режиме ZVS, сама схема резонансника уже отработана на сотне девайсов и работает как часы.
Единственное отличие в данном случае это входная обмотка на большее напряжение рассчитана, ну и цепь запуска тоже.

mikes357, спасибо за ссылки.
Схема блин почти не читается, странно зачем он ее прицепил если она не читается
Сама схема почти как в даташите, интересно что после диодного поста стоит LC фильтр.

Добавлено after 5 minutes 13 seconds:
LC фильтр по DC шине не помог, катушку поставил 22мкГн емкость 0,47мкф

Добавлено after 17 minutes 43 seconds:
С кучей всяких доработок в режиме, когда резонансник запускается первым связка кое как работает, но нестабильно. Как буд-то контур стабилизации не настроен. цик-цик.
Когда нагружал резистором pfc такого не было.
Если нагружать выход резонасника цик-цик не пропадает, либо контур колбасит, либо L6563 все таки отключается по какому-то условию.
Напряжение в DC звене 370-380В

Примечательно, что на выходе COMP напряжение около 6В, хотя в датащите нарисована защита по сигналу выхода усилителя ошибки на уровне 2,25В, либо глюк микросхемы либо ошибка в доках.

Буду заказывать L6562 и пробовать с ней. И еще наверно посмотрю выход COMP когда нагрузка резистор.
Как-то разочаровала меня эта микра. Мало того что глючная, дак еще и доки неполные.

Вот на UCC28063 собирал, дак все по полочкам, все расчеты есть и завелось с полоборота. И нагрузка там преобразователь частоты для мотора там и шумы дикие и пульсации тока.

Добавлено after 18 minutes 14 seconds:
еще кстати MC33262 можно поставить, по пинам тоже подходит

[diplodok]

Примечательно, что на выходе COMP напряжение около 6В, хотя в датащите нарисована защита по сигналу выхода усилителя ошибки на уровне 2,25В, либо глюк микросхемы либо ошибка в доках.

[moLCHec]

diplodok, спасибо я уже потом допер, что там наоборот снижение ниже 2,25 фиксируется. 6В тоже многовато, на грани выходит верхней границы.

[moLCHec]

Заменил L6563 на L6562A, на холостом ходу все завелось.
Нагрузил выход L6599 примерно на 160 Вт, все продолжает работать.
Напряжение на выходе PFC стабильно 386В что на хх, что под нагрузкой.

Вероятно L6563 капризная какая-то или мне не повезло, а вообще каких-то радикальных преимуществ у L6563 относительно L6562A для себя не нашел.
L6562A еще и дешевле и доступнее.
Буду дальше нагружать и проклею дроссель, а то шуршит немного Видать скобы у RM14 совсем слабые.

PS питание PFC берется от LLC преобразователя, он стартует первый.

[Energizer-A]

L6563 относительно L6562A для себя не нашел.
L6562A еще и дешевле и доступнее.

было дело -- промолчал -- подумал нехрен умничать
-с самого начала не мог курить почему ты выбрал многоножку с кучей доп обвеса, вместо простой и маленькой ..
а вообще странно, что более старшая по номеру, оказалась капризной ..

[moLCHec]

Да все просто, чем тупее тем надежнее
Там какой-нибудь трекинг режим может врубался, там же нога в воздухе висит которая на него отвечает.
Сам уже не помню почему на многоножку повелся
Хорошо, что по пинам оно все совместимо 1 к 1