питание катушки пускателя на 110 В

[dreadfull]

доброго времени суток ув. форумчане.
есть задача: подключить пару станков к сети 380В. т.е. нужна коробка с клемниками (щитовая или коммуникационный шкаф) для разводки проводов к потребителям. нашел вот такую пластиковую коробку импортного производства. но тут появиилось предложение: по-скольку автомат к этому кабелю находится в другом помещении (чёрт знает где) было предложение поставить рубильник (магнитный пускатель) для обесточивания обродуваныия. в комплекте к ящику шёл пускатель, НО вот ведь не задача, он на 110В.

вариант колхозить трансформатор... не знаю...
перематывать катушку... не хочется...
поменять пускатель на другой... слишком просто...
приходит в голову поставить последовательно сопротивление аналогичноого номинала и мощности (катушка имеет сопротивление 108 Ом). но тогда получается что мощность резистора должна быть -110Вт
ещё смущает установленная в паралель к катушке сопротивление и конденсатор. (не пойму зачем )

Вложения

IMG_20191223_094335и.jpg

(245.47 KiB) Скачиваний: 446

IMG_20191223_094351и.jpg

(218.78 KiB) Скачиваний: 399

IMG_20191223_094403и.jpg

(234.75 KiB) Скачиваний: 349

Последний раз редактировалось dreadfull Ср дек 25, 2019 13:02:20, всего редактировалось 1 раз.

[musor]

раз такие вапросы вам 1динственое решение
ЗАМЕНИТЬ ПУСКАТЕЛЬ ИЛИ ЕГО КАТУШУ НА 220 или 380в они выпускаются серийно под все типы пумкателей и являются РАСХОДНИКОМ
при вводе нового оборудования скупитца нна новые реле пускозашиты и кабли -глупо все это штатьно входит в смету и если вам это почемуто не дали пинайте началство от которого зависит сей вапрос-это вапрос безопасности а не шуточки..
и еще колхоз там неукместен а почему 110в и скоре DC это вапрос другой и не суда изхучайте матчасть вашей железки скоре фсего там есть магнитный захват/тормоз с таким питанием тогда вам +понадобится 3ф транс на колл кило- кило и мост ларионова на радиаторе для их питателя

[dreadfull]

musor писал(а):

раз такие вапросы вам 1динственое решение
ЗАМЕНИТЬ ПУСКАТЕЛЬ ИЛИ ЕГО КАТУШУ НА 220 или 380в они выпускаются серийно под все типы пумкателей и являются РАСХОДНИКОМ
при вводе нового оборудования скупитца нна новые реле пускозашиты и кабли -глупо все это штатьно входит в смету и если вам это почемуто не дали пинайте началство от которого зависит сей вапрос-это вапрос безопасности а не шуточки..
и еще колхоз там неукместен а почему 110в и скоре DC это вапрос другой и не суда изхучайте матчасть вашей железки скоре фсего там есть магнитный захват/тормоз с таким питанием тогда вам +понадобится 3ф транс на колл кило- кило и мост ларионова на радиаторе для их питателя

входит в смету... кроме того случая когда всё делаешь сам...
нет, там точно АС, на катушке указана частота 50Гц. магнитного тормоза там нет точно, просто катушка через рычаг замыкает контакты....
такую же катушку не найти, хорошего производителя Shprecher schuh, на две комплекта контактов плюс есть реле тока....
задача вроде простая но....
вот так можно, http://patlah.ru/etm/etm-09/radio%20kon ... o_k-40.htm будет работать?

[musor]

я сам не применяю емкобаласт и вам не советую если на транн жаба задавило то ставь совецкие пэв резисторы сответсьтвующей мощи и номинала кстати имено так запитаны контролные лампы км 24/90или км48/105 от сети -рядом в шкафу стоят резисторы -баласты ПЭВ25 на лампе делаентся напряжени гдето 85-90% от номинала и лампа живет почти вечно...
соблазнн впендюрить туда капы(и менять потом лампы раз в неделю две) наверно у конструктороф был но победил здравый смысл и надежность

[сэм]

Колхозить на производстве НЕЗЯ (дома можно), при любом ЧП с пожаром в легкую на вас можно списать. Только замена или катушки или целиком пускателя.

[dreadfull]

musor писал(а):

я сам не применяю емкобаласт и вам не советую если на транн жаба задавило то ставь совецкие пэв резисторы сответсьтвующей мощи и номинала кстати имено так запитаны контролные лампы км 24/90или км48/105 от сети -рядом в шкафу стоят резисторы -баласты ПЭВ25 на лампе делаентся напряжени гдето 85-90% от номинала и лампа живет почти вечно...
соблазнн впендюрить туда капы(и менять потом лампы раз в неделю две) наверно у конструктороф был но победил здравый смысл и надежность

я как бы согласен что должна быть надежность и безопасность у контрукции. по этому не спешу менять пускатель.
с балстом понятно....
вариант установить транс (блок питания) будет достаточно надёжно-безопасно?
вот такого типа https://www.olx.ua/uk/obyavlenie/preobr ... d5c6cfbde0

[goldmen8]

Это не спроста(!) всё управление в станочном парке делается через разделительный трансформатор!!! ...стоит задуматься.
Для этой цели лучше всего применять трансформатор 380/110

[dreadfull]

goldmen8 писал(а):

Это не спроста(!) всё управление в станочном парке делается через разделительный трансформатор!!! ...стоит задуматься.

я слышал о трансформатарах с гальвонической развязкой, но никогда не втдел на станках....
поймите правильно, я механик, я не электрик. но хочу сделать хорошо. по-этому задаю тупые или глупые вопросы, всего лишь с одной целью - сделаьб хорошо-надежно-правильно.

[musor]

транс да но не то гавно что по вашей ссылке берите серию осм
например ОСМ1-0,4 380/110/24/24 ОСМ1-0,4 380/110-220

предкочесть надо тот где обмотка 110 отделная от всех(ГАЛВАНОРАЗВЯЗКА)

[Телекот]

предкочесть надо тот где обмотка 110 отделная от всех(ГАЛВАНОРАЗВЯЗКА)

Зачем?

[musor]

для болшей безопасности
хотя в старых станках вся сила управляласть прямо на 230\400
в новых исползуется промежуточная сеть 24/110в на цепь управления и автоматики

[Телекот]

И пускатели и кнопки рассчитаны на сетевое напряжение.

[САТИР]

dreadfull, включи последовательно с обмоткой пускателя дроссель от газоразрядной лампы (трубки) на 36 Вт(не электронный).

[Телекот]

Может не сработать, что дроссель, что резистор, что конденсатор. Поскольку комплексное сопротивление катушки пускателя разное.
Пока пускатель отпущен комплексное сопротивление катушки практически равно активному сопротивлению и ток довольно большой. Когда пускатель срабатывает магнитная система замыкаться, основное сопротивление уже получается индуктивное и ток падает в десятки раз.
так что если сопротивление настроить на рабочий ток то пускатель не сработает, а если на пусковой то сгорит от перенапряжения. Можно конечно питать через 2 резистора, один рассчитать на пусковой ток, другой на рабочий. И контактом пускателя размыкать пусковой резистор оставляя рабочий. Резистор на рабочий ток потребуется не сильно мощный 10-20вт. А резистор на пусковой ток будет в работе меньше секунды и не успеет нагреться.

[сэм]

Все будет работать с дросселем, но делать самопал нельзя . Сколько можно повторять, делайте у себя в сарае , а не на производстве. С трансом -можно, стандартная схема включения.

[musor]

насчет гистерезиса в пускателе все верно... может не прокатить или будет не тот режим... сбаластами впослед...
если там 1 такой пускатель смысла ставит тран конечно нет проше махнуть сам пускатель или катуху в нем... с баластом по выше описаной ТЕЛЕКОТ причитне связываться там не стоит
а вот если вся автоматика управы на 110 сделана то без транса уже никак..
попутно он добавит безопасности за счет отвязки цепи управления от сетей
кстати надо изучить схему не исклю.чено что без трана оно там работат не будет никак - зависит от типа датчикоф

[dreadfull]

ээээ, граждане, такой вот вопрос. расчитанная мною мощность катушки (100 Вт=(110*110)В/110 Ом) была расчитана для постоянного тока, а на катушке указазна частота номальной работы, соответственноона расчитана на переменный ток и расчёт не верен.
т.е. расёт необходимо производить через индуктивность катушки???

[Телекот]

Еще раз повторю.
В момент когда якорь отпущен индуктивность мала и ток через катушку определяется в основанном сопротивлением катушки. Когда якорь притянулся индуктивность резко возрастает и ток соответственно падает и определяется в основном индуктивностью катушки.
Скачай на свой пускатель даташит и там найдёшь мощность катушки, откуда можно примерно узнать ток катушки в рабочем состоянии.

Последний раз редактировалось Телекот Вс дек 29, 2019 13:36:55, всего редактировалось 1 раз.

[charchyard]

два пускателя с катушками 110ac последовательно в сеть 230vac... контактные группы можно даже запарралепитить для умощнения...

[dreadfull]

скажите а возможно ли установить микроконтроллер и тиристор (или симистор, вечно их путаю) на управлением катушкой.....
хотя вариант двух последовательных пускателей по 110в не так уж и плох...

хотел пойти посмотреть индуктивность катушки. пришёл на работу, достал прибор и ... пошёл домой. села крона в приборе....
катушка действительно очень маленькая...

Вложения

IMG_20191225_170441и.jpg

(227.86 KiB) Скачиваний: 290