Резервное питание без ИБП

[Brinzmen]

Доброго времени суток, уважаемые коты!
На днях, при анализе причин постоянного выхода из строя ИБП в промышленном оборудовании задумался о резервном питании без применения преобразователя 12/220. И правда, почему в оборудовании, ПК, где основные напряжения 5В, 12В, 24В, не применяют прямое подключение аккумуляторов к материнке в случае пропадания сети (с диодной развязкой от БП, компаратором напряжения питающей сети, ЗУ)? Ведь, по большому счету, можно вывести разъем резервного питания на корпус. Зачем нужно преобразование 12/220-220/12 при питании от аккума и 25Вт потерь на х.х. китайского трансформатора ИБП при каждодневной работе ПК через ИБП?

[musor]

не понял это был вапрос или призыф к опсудить?
допустим 1 тогда ответ так универсалне и проще...разные девайсы имеют разные спеки выходоф бп... проше всегда сделать 50/60гц 115/230в чем чтото в каждом случае мудрить
теперь насчет оборудования допустим ему нужно толко 12в тогда есть алтернатива бесперебою... ББП СКАТ1200 такие давно юзает охрана для камер и сигналок

[Brinzmen]

Да, можно сказать, что и первое и второе... Ведь комповые напряжения давно стандартизованы, мониторы все тоже, по сути, питаются 12В. Есть в продаже готовые переключатели питания типа БПЗУ. Почему всем впаривают трансформаторы?

[АлександрЛ]

Brinzmen писал(а):

На днях, при анализе причин постоянного выхода из строя ИБП в промышленном оборудовании задумался о резервном питании без применения преобразователя 12/220. И правда, почему в оборудовании, ПК, где основные напряжения 5В, 12В, 24В, не применяют прямое подключение аккумуляторов к материнке в случае пропадания сети (с диодной развязкой от БП, компаратором напряжения питающей сети, ЗУ)? Ведь, по большому счету, можно вывести разъем резервного питания на корпус.

Это ВСЕМИРНЫЙ ЗАГОВОР!!!!
(шутка)
где- то в середине 90-х читал про "бесперебойник", который предтавлял из себя слот для разъёма ISA, с кучей аккумуляторов на борту.. Но- почему- то не "взлетело"..

[alexradio1103]

1) В ПК не только +5 и +12. Есть ещё +3.3 -12 и -5 .
2) В мониторах не всегда есть общее питание +12
В этом-то и сложность с 12 вольт потом нужно делать кучу напряжений! И встраивать в каждый комп. Это переделать всю комповую индустрию.
В промышленных масштабах это просто невозможно!
Этим вопросом нужно было озадачиться Гейтсу и Джобсу (ещё в отцовском гараже)... полвека назад!
Теперь - время ушло, есть неоспоримые стандарты...

[invNT]

alexradio1103 писал(а):

В этом-то и сложность с 12 вольт потом нужно делать кучу напряжений! И встраивать в каждый комп. Это переделать всю комповую индустрию.

Всю не надо, в серверах именно так и сделано: блоки питания выдают 12В, а дальше преобразователи на бекплейне или на самой материнке.

[musor]

смотря какмх серверах ..
тем что я ковырял выдавали стандартный набор .... 2 блока горячей змены подключеные к плате горячего резерва -там все питания туда шли (ну кроме -5 может быть -оно им не нужно) ибо...разьем кстати похож на атх24
дале сэтой платы уже намать
возможно в серваках типа 1U все иначе -не скажу като не пришлось их ченить-не ломались не разу там тока диске в корзине меняешь... вот это надежнолсть 20лет безотключной рабооьты

[LordFox]

Есть же блоки питания типа "Блок питания M1-ATX" для мобильных устройств. Из 12 вольт делают все напряжения для РС. Или у братьев китайцев

https://aliexpress.ru/item/32629921198. ... b201603_55

[musor]

да блоки то естьподобные но слабые и цена кусучая

[Телекот]

Здесь мне кажется экономические условия. В обычном комповом блоке питания один инвертор который выдает все напряжения. Причём 98% используют его без ИБП. А так надо использовать 2 инвертора АС230-DC12 и 12- все напряжения. Блок питания в 2 раза сложнее и дороже.

[Asaba]

Постановка вопроса вполне резонная. Такие же мысли приходили и мне в голову. Только батарея выдает не очень стабильное напряжение, чтобы питать от него напрямую. Хотя на практике обращал внимание, что мой комп работает от блока питания и при 11,5В и при 13,12 Вольт выхлопа. Нагрузка на каналы 5в и 3,3В сейчас невелика и можно еще уменьшить, если на то пойдут производители. Но как пойдет развитие самих популярных аккумов будет влиять сильнее.
Жесткие диски возможно не все такие всеядные.

[musor]

вобщето ни один ноут от 12в не питается вы к курсе почему???? обычно гдето от 18 до 24в....
хотя сама батарея в болшинстве 3s2p в болшинстве и лиш некоторые 4s2p
внекоторых нетбячках ваше 2s или 3s

[alexradio1103]

Чем выше напруга- тем меньше ток через гнездо проходит...
Так сейчас в мабилах - через ЮСБ стали подавать не +5 вольт, а +9 и +12! Шоб ток понизить.

[musor]

ну в мобилах это дурь...рашще отказ контролера лиш убивал батарею в разы быстре от 5в схема не сгорит а вот от 9и 12 будет гарантированый труп ...может того и добиваются чтоп если сгорел так что тока новый купить

[alexradio1103]

Не, сам разъём микро-ЮСБ не держит токи больше 1А - это первая проблема мощных тел. Сам уже менял в своём второе новое гнездо... Ток 1.84А - не шутка!

[musor]

что мешает сделать круглое гнездо ка жирных планшетках?

[alexradio1103]

У меня спрашиваете? Это ИМ вопрос нужно задать...

[Николай_С]

Brinzmen писал(а):

На днях, при анализе причин постоянного выхода из строя ИБП в промышленном оборудовании задумался о резервном питании без применения преобразователя 12/220. И правда, почему в оборудовании, ПК, где основные напряжения 5В, 12В, 24В, не применяют прямое подключение аккумуляторов к материнке в случае пропадания сети (с диодной развязкой от БП, компаратором напряжения питающей сети, ЗУ)?

Ответ элементарно прост: чтоб материнская плата и другое дорогостоящее компьютерное оборудование не выходило из строя с той же частотой, что и сравнительно недорогой ИБП.
Кстати, раз Вы проанализировали причины выхода из строя ИБП, огласите пожалуйста накопленную статистику. Каковы же причины?

А по поводу последнего высказывания Вы неправы - применяется. В подавляющем большинстве ноутбуков всего одно входное питание и АКБ подключается непосредственно к МВ. Только сделано это не через диодную развязку, а через специальный контроллер - чарджер.

[Asaba]

Технически вопрос решаемый. Экономически тоже. Логика тоже побуждает к тому. Ноутбуки это отдельная категория.
Но инерция рынка наверное не примет такое решение.

[musor]

замена гнезда самое распространено в ремонте смартоф и планшеток следуюшим иде замена тача.дисплея(или модуля в зворе) потом закисших или дутых батареек...
если поставить мошнои прочное силовое гнездо которое к томуже невозможно вырвати сломать мастера меняюшие тока гнездо и модуль в сбюоре останутся на голодном пайке..ведь битый\давленые дисплейчики обычн ток после празникоф несут